Matthes
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 01.10.2012, 21:46 » |
|
Kamarád (nemá zde registraci) pracuje jako servisní technik el. zařízení a řeší následující problém. Například na topných tělesech, která mění najde téměř vždy uhořelý konektor vodiče N. Konektor vodiče L bývá jako nový. Je jedno jestli se jedná o fastony nebo o lisovací očka. Oba vodiče i konektory jsou stejné, zalisované buď továrně nebo profi kleštěmi. Jaká může být příčina tohoto jevu? Proč zrovna N?
|
|
|
|
|
Martin Kurka
Offline
Projektant automatizace a strojů
|
|
« Odpověď #2 kdy: 02.10.2012, 08:04 » |
|
Jde-li o bílou techniku, pračky a myčky, tak tam je dnes na "N" vodiči tělesa skoro vždy fáze. Přívodní Flexo šňůry vyrobené dle belgických, francouzských a eurozvyklostí mají u nás na modrem vodiči fázi, na hnědém neutrál. Takže ta fáze je dnes na N straně u většiny bílých spotřebičů 1.třídy.
BTW, proto je N vodič zařazen mezi pracovní a má se na něj pohlížet, jako na vodič pod napětím.
Pokud jde o tyto spotřebiče, mohl by při zkratu topné spirály na kostru jít zvýšený proud (daný zkrácením spirály) po trase: Levá dutinka vidlice - modrý vodič ve flexošňůře - "N" vodič na přívodu tělesa - kostra pračky (myčky) - PE vodič v přívodu - kolík zásuvky. Při dnešní malé hustotě proudových chráničů v bytech pak je napojeno tělěso přes kostru spotřebiče jako pracovní obvod. A samozřejmě fičí zvýšeným příkonem napájeným z "N" vodiče. Přípojný bod (svorka) tělesa je namáhán nejen vyšším proudem, ale i vyšší teplotou přenášenou z tělesa o vyšším výkonu (daném zkrácením spirály).
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|
|
|
|
Matthes
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 02.10.2012, 19:15 » |
|
Jedná se o jednofázové spotřebiče - např. myčky, fritézy atd.
Skutečně tvrdí, že odhoří konektor N vodiče. S fázovým bývá problém jen při volném konektoru nebo nedotaženém očku, což je logické...
|
|
|
|
Miroslav Křen
Offline
Pomůžu, kde mohu.
|
|
« Odpověď #6 kdy: 03.10.2012, 09:04 » |
|
Skutečně tvrdí, že odhoří konektor N vodiče. S fázovým bývá problém jen při volném konektoru nebo nedotaženém očku, což je logické...
Zkušenosti z praxe nemám, takže nemohu tvrdit, že k tomu nedochází. Ale logiku v tom, že se vyhřeje spíš volný konektor na přechodu L-vodič/spirála (např.), než na přechodu spirála/N-vodič, nevidím. Když to v zásuvce přehodím (dle normy přípustné, dle funkce totožné-oba vodiče jsou pracovní), je to obráceně a přechodový odpor na spoji to nepozná. Pokud nenastal poruchový stav, proud teče u 1fázového spotřebiče oběma konektrory totožný. Může to být spíš uspořádáním vnitřku, různou konstrukcí jinak ovlivňující přechod tepla na masu přístroje u obou konektorů.
|
|
|
|
Matthes
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 03.10.2012, 13:10 » |
|
To je dobrý nápad, zkusíme změřit teploty ve stroji laserovým teploměrem, zda se výrazně neliší v jednotlivých místech. Jeden "elektrikář" nám tvrdil, že to je tím, jak už proud prošel přes spirálu Snad si jen dělal srandu.
|
|
|
|
Martin Kurka
Offline
Projektant automatizace a strojů
|
|
« Odpověď #8 kdy: 03.10.2012, 13:35 » |
|
Ale logiku v tom, že se vyhřeje spíš volný konektor na přechodu L-vodič/spirála (např.), než na přechodu spirála/N-vodič, nevidím.
Já teoretizoval o příčině přehřívání N svorky v souvislosti a v souběhu s nejtypičtější závadou těles, svodem, nebo zkratem na kostru. Pokud je těleso v pořádku nevidím též žádnou souvislost mimo konstrukce a statistiky malého počtu vzorků. Místo bodového připojení by termokamera řekla více, ono by se to mělo měřit při zavřeném krytu a delším provozu.
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|
|
|
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 06.10.2012, 15:27 » |
|
Zrovna v pondělí jsem měnil vypálenou zásuvku v kotelně BD - vypálená fáze...
|
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy Výroba, montáž a servis vah. EU
|
|
|
|
|
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 06.10.2012, 23:34 » |
|
Tak teď už jen obarvený povrch.... Probarvené vodiče jsem už dlouho neviděl. Vlastně ano, poslední zbytky kabelů dřívější výroby. Speciální kabely zatím probarvené.
|
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy Výroba, montáž a servis vah. EU
|
|
|