Diskuse Elektrika.cz

Při revizi objektu byly zjištěny závady v HDS - velký přechodový odpor na PEN vodiči.
Dotáhnout to nejde a činí 0,5ohmů.
Podle mě nestačí jen zapsat závadu do RZ a nechat si ji podepsat. Bohužel, majitel nemá čas
" blbosti , ,  řešit.

HDS patří distributorovi . Opravdu vás ignoroval?

Něco podobného jsem řešil před dvěma lety...Dělal jsem revizi staršího RD.
Nelíbil se mě PEN vodič a celková impedance...
Šel jsem až do HDS, která byla zcela na boku domu sousedící se zahradákou.
Až po otevření jsem zjistil opálený PEN (svorku) a ještě smyčkovanou.
Zavolal jsem na místní služebnu vedoucímu distribuce (servisní) a hned druhý den byl havarijní stav v ulici kde byl RD. Dopoledne to bylo vypnuto a opraveno.
Ani jsem to nehlásil jeho vedoucímu nebo na linku havárie.
Myslím si ,že toto by měli opravit přednostně.

Taky si myslím, že to nejsou amatéři.

Je to dva roky, v RIS připojoval jsem odběrné místo - nový kabel do elektroměrovéh o rozvaděče.
Pak jsem volal, ať si zaplombují elektroměr. Oblastní správce sítě přijel zkontrolovat připojení, hned mi volal ať zavolám na poruchovku, a nahlásím poruchu, že je rozbitý uzávěr skříně. On to opravit bez nahlášení nemůže...
Tak jsem tedy nahlásil za hodinu byl zpět i s novým uzávěrem a opravil, namazal svorky, pojistkové spodky....  ;)
Za dva dny přijeli zaplombovat.
Bez rozkazu dnes už nic neudělají...

Zažil jsem závadu na PENu. Když tam volal majitel chaty, setkal se s velkou neochotou, nedůvěrou že to je "jejich" závada...
Tak jsem tam zkusil zavolat, představil jsem se, nadiktoval číslo RT, popsal závadu včetně naměřených hodnot a pochválil je za to, že hovory mají zaznamenané... A šlo to hned zařídit a do druhého dne opravit...

Som za hlásenie. Inak to tak zostane až do ďalšej periodickej revízie u distribútora. Ak na to vôbec ich revízny technik príde, kedže meria len Zs v HDS
 Túto sobotu bola závada v HDS ,  takmer odtavený PEN. Zs 4,9 ohm. Nahlásil som na hotline ,  hovor nahrali do 15min telefonovali z prevádzky a do dvoch hodín závadu odstránili. Je ale pravda, že toto bol nebezpečný stav

Zkuste trochu popsat měřící metodu.

Jednoduchá - měřením impedance.
Al kabelové oka na PEN a L1-L3 na přívodním kabelu jsem jemně škrábnul šroubovákem a změřil L1 - přívod PEN, L1 - odvod PEN. Už na první pohled je lišta PEN zkorodovaná.

Rozdíl mezi L1 - PEN přívod a L1 - odvod = 0,47ohmů
Je to přesně tolik, o kolik se liší naměřená hodnota na koncovém obvodu oproti minulému
měření.

U této závady jsem jednou udělal docela záhadné měření. Byla vadná svorka PEN v HDS, před pojistkami a před svorkou PEN naměřeno 0,22/0,22/0,23 Ω, za pojistkami a před svorkou PEN obdobně. Ale za pojistkami a za svorkou PEN 3,9/3,9/4,9 Ω. Obdobně v dalším rozvodu impedance úměrně narostla, ale pořád s tím výrazným rozdílem ve třetí fázi, např. 4,3/4,3/5,3 Ω. Zátěž nebyla připojena žádná, napětí ve všech fázích stejné. Po opravě svorky PEN se impedance srovnala ve všech fázích na stejné a normální hodnoty. Měřeno Eurotestem 61557. Nenapadá někoho vysvětlení? 

To je zrovna ten můj případ. Před pojistkami a před PEN je to o.k.
Před pojistkami a za PEN špatné. Logicky přechodový odpor.

A tady narážím na distributora v titulní otázce.
 Informovat ho z mé pozice nebo jen provozovatele?

Dle mého názoru, je HDS v majetku distributora, takže informaci o velkém přechodovém odporu směřovat na něj. :)

Otazka na tazatele:
Nebylo by jednodussi, nez to tady v diskuzi uz tyden resit, ten spoj opravit? Mate fotku te HaDeeSky?

Nekdy loni v lete me volal Radek Cerveny, ze jim jejich zakaznik, hlasi divny chovani instalace v bytovce. Jestli nemuzu vzit merak a jit to "obrnkat". Tak jsme vyrazili na misto a uvideli problem na PEN v HDS. Nez by se to vyresilo s distributorem, tak jsme to za asi 20 minut opravili.

Jasne, chapu, ze kdyz je to zarizeni distributora, tak se vam do toho nechce vrtat. Ale tu je na zvazeni, jestli, kdyz to jen nahlasite, tak nenapachate vic skod, nez kdyby jste to opravil.

Ta větší hodnota byla naměřena vždy jako první, nebo jako poslední? Nezkusil jste měření na té třetí fázi zopakovat víckrát?

Měřil jsem opakovaně. Vždycky nejdřív standardně zleva doprava, protože jsem tak zvyklý, ale právě u té třetí fáze opakovaně, protože tak měřím vždycky, když mám pochybnost o správnosti zpravidla nedostatečným kontaktem. Dalším měřením se hodnoty obvykle "umoudří",  ale tentokrát ne. Navíc se ještě naměřilo odpovídající navýšení dále v instalaci.

Napadá mne, že by to mohlo být tím, kdyby ta třetí fáze měla vyšší indukčnost, než mají první a druhá fáze.

Dnes jsem jel okolo tohoto objektu a zastavil jsem se podívat - závada trvá. :'(
Asi 30cm vedle této HDS je svod hromosvodu. Měl jsem u sebe KEW4200 a napadlo mě ho změřit. 19,35 ohmů. Vzal jsem 2m šňůru a propoji přívod PEN s FeZn pod měřící svorkou.
HDS není uzemněna.
Naměřil jsem 3,43ohmů. Omylem jsem přepnul na "A"  - unikající proudy. Měřák mi ukázal
1,26A.  Teď jsem s toho trochu zmatený.
Proč mi MP ukazuje tuto hodnotu?

Je to v podstatě bludný proud. Zemniče jsou propojeny / nebo jste je právě propojil / a proud vodičem PEN si najde vždy vodivější cestu přes nejbližší uzemnění. Může to souviset s tou závadou na spoji PEN.
Jaké z tohoto zjištění plyne poučení?
Rozpojit svorku hromosvodu bez předchozího ověření proudu je velmi odvážná činnost.
Tento svod může v extremu suplovat přerušený vodič PEN a na rozpojených koncích se může objevit nebezpečné napětí, atd...
Rekord mám v jednom zemědělském podniku, kdy se svodem hromosvodu uzavíral proud cca 35A.

Právě, že se mi nezdá, že by to bylo závadou. Ta HDS není připojena na žádný zemnič. Ani svůj
ani základový. I když.....po PE vodiči na kostru ventilátoru na střeše a jímací soustavou do země.
Kdyby ten PEN odešel úplně, asi by to ten hromosvod držel.
Teď jsem tam psal. Je to týden a je tam 24 bytů :-X

Ten váš PEN je uzemněn po trase od trafa a navíc může být náhodně zemněn i v objektu. Např. hlavní pospojování, pospojování v kotelně, výměníku, přívod ZP, propojením v zemi nebo nad zemí na hromosvod, atd...
Vodivých cest směrem do trafa pak může být celá řada... Propojení s hmotou kovové HDS na to nemá vliv.