|
Jiří Schwarz
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=clqtr219s8lopet2i2f8tesrh0&action=dlattach;attach=5550;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #1 kdy: 16.06.2010, 21:40 » |
|
Tak nevím, jestli to špatně chápu nebo máte v dotazu nějaký zmatek. Jsou 2 možnosti - malý motor se zpravidla dá provozovat v zapojení D na 1x230V + rozběh (kondenzátor) nebo v zapojení Y na 3x230/400V.
Větší motory jsou zpravidla na 3x230/400V s tím, že se rozbíhají v zapojení Y, kdy to není taková špička pro napájecí síť a po rozběhnutí se přepínají na D, kde dávají požadovaný výkon.
3x 230/400V je myšleno tak, že jsou 3 fázové vodiče, napětí jednotlivých fází je 230V proti středu (vodič N, který se ale u motoru nepoužije), sdružené napětí mezi fázemi je 400V.
Tohle už se tu probíralo, když budete hledat, najdete i obrázky...
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
|
Jan Hrádek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #3 kdy: 17.06.2010, 06:13 » |
|
No ale vždyť píšete 3x230V Y což je v pořádku pro naší síť. ![Úsměv](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/smiley.gif) To by chtělo fotku štítku.
|
|
|
|
Zdenek2752
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #4 kdy: 17.06.2010, 07:44 » |
|
Naše síť není 3 x 230V, ale 3 x 400V. Tazatel má motor který i když ho zapojí do Y, tak je pořád na menší napětí než jaké je v síti. Jak jsem pochopil z jeho příspěvku, je mu jasné že by to mohlo jít tak, že motor propojí do Y, a bude ho provozovat na 1 fázi + nulu, s tím že přidá rozběhový kondenzátor. Ztráta výkonu tam bude. Oprávněně se mu toto řešení nelíbí. Já bych to viděl na nějaký jednoduchý a levný měnič frekvence. Je-li to pro domácí použití, řešil bych to něčím bazarovým. Vycházím z toho že se tazateli nechce moc investovat.
|
|
|
|
|
Šipeky Michal
Neverifikovaný uživatel @2
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/star.gif)
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #6 kdy: 17.06.2010, 08:36 » |
|
No práve že tuto je to trochu inak. V Belgicku majú sieť 3x230V medzi fázami a 120V voči zemi.
Neviem odkiaľ máte tento údaj, no podľa mňa je nesprávny. V Belgicku je sieť rovnakých základných parametrov ako na Slovensku. Každopádne si to preverte, lebo možno vychádzate z nesprávnych faktov. Stroj možno nebol v Belgicku pripojený na bežnú sieť. Navyše, ten pomer medzi združeným a fázovým napätím ktorý uvádzate mi pripadá zvláštny ale netrúfam si polemizovať. Na to sú tu skutoční odborníci, iní ako ja.
|
|
|
|
|
IM
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #8 kdy: 17.06.2010, 09:55 » |
|
Naše síť není 3 x 230V, ale 3 x 400V.
U nás je obojí.
|
|
|
|
Václav 3
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #9 kdy: 17.06.2010, 09:57 » |
|
Zřejmě se jedná o motor určený pro síť 3x127/220V nebo 3x133/230V (při zapojení do Y tedy na 3x230V), který skutečně nelze u nás zapojit přímo. Nejsnazší úprava je asi výměnou motoru (pokud se jedná o typizovaný motor patkový nebo přírubový) v případě atypické konstrukce je nejjednodušší převinutí. Všechna další řešení budou komplikovanějš í a dražší.
Jen pro doplnění, sítě s napětím 3x230V zapojené do trojúhelníka - třívodičová soustava (obdoba našich v minulosti používaných Křižíkových 3x120V v některých částech Prahy) se vyskytují také v Norsku a Holandsku.
Ve Francii mívali v některých oblastech 3x127/220V (čtyřvodičová soustava), ovšem informace je staršího data a nevím, zda v rámci unifikace přešli v těchto místech na 3x230/400V nebo pouze zvýšili napětí na 3x133/230V.
|
|
|
|
|
Oliver Mička
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=clqtr219s8lopet2i2f8tesrh0&action=dlattach;attach=12952;type=avatar)
Automatizácia
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #11 kdy: 17.06.2010, 16:36 » |
|
Tak co som bol aj ja osobne v Belgicku tak bežne tam mali sieť 3x230V (aj bledomodrý bol ako fáza), voči PEN svorke som nameral cca 120V. Na všetký spotrebiče ako aj zariadenia používalí túto sieť. Len na niektoré špeciálne mašiny ktoré asi neboli vyrobené u nich používali 380V a mali tam na to trafačky 15kV/0,4kV . Ten motor je na tom trhacom stroji vyrobením v Belgicku , podobný trhací stroj už máme ale ten bol vyrobený v Nemecku a ten ma motor na 380V/Y 230V/D . K tomu meniču tam ja problém nevidím ,kedže pracujem vo fabrike kde sa také meniče používaju tak jeden použijem prípadne na tuto trhačku. (Napr. máme frekvenčné meniče od Lenze ktoré majú 1f vstup 230V a výstup majú 3x230V čo by sa mi javilo ako ideálne riešenie). ale chcem sa spýtat že či ten menič vydrží časte zapínanie a vypínanie kedže ten trhaci stroj sa za den zapne a vypne cca 100x ,tienene káble od meniča k motoru su mi jasné,iný prívod s vlastním isteným je samozrejmosťou . K tomu ovládaniu. Ovládanie bolo originál na 230V len miesto N vodiča používaju fázu L2 ,kedže maju medzi fázami 230V takže som musel modré vodiče prehodiť na N svorku miesto povodnej fázy L2. ![Smutek](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/sad.gif) Rozbehový kondenzátor je ako posledná a pre mna dost nechcena možnosť. ![Hněv](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/angry.gif)
|
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd). - Meniče a pohony. - RaM. - Elektroinštalá cie do 1000V.
|
|
|
|
Oliver Mička
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=clqtr219s8lopet2i2f8tesrh0&action=dlattach;attach=12952;type=avatar)
Automatizácia
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #13 kdy: 17.06.2010, 17:25 » |
|
Řešení je několik a všechna jsou možná. Jen jestli si uvědomujete že zásah který jste provedl z vás udělal výrobce stroje se všemi důsledky.
No kedže pracujem ako elektrotechnik v jednej fabrike tak všetky mašiny ktoré mame su po X rokov po záruke a vo vačšine prípadov ich prerábame mi lebo su z dovozu alebo povodné elektroprvky už nie su k dostaniu a náhradné diely tiež ,tak ich meníme za nové a samozrejme je vo vačšine prípadov k ním robená aj revízia .
|
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd). - Meniče a pohony. - RaM. - Elektroinštalá cie do 1000V.
|
|
|
|
|
|
|