Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: pedub 09.10.2023, 15:14



Název: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: pedub 09.10.2023, 15:14

Za použití jakých vzorečků mám vypočítat, jaká hodnota nožové pojistky je vhodná pro instalaci do pojistkové skříně před elektroměrovým rozvaděčem.

Mám objekt, kde jsou dvě odběrná místa a dva hlavní jističe v jednom rozvaděči ... 1x 16 A a 3x 25 A.
Soudobost pro dva byty je 0,77.

Mám nejprve vypočítat výpočtové zatížení Pb?
Pb= (Ip * Uf * cos(fí)) / (1000 * beta(n)) [kW]... pro 1x 16 A ... kde Ip = 16 A
Pb= (Ip * 1,73 * Us * cos(fí)) / (1000 * beta(n)) [kW] ... pro 3x 25 A ... kde Ip = 25 A


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 09.10.2023, 18:52
Proč tak složitě?
HDV má průřez a materiál jaký?
Zs na HJ je kolik?
No a pak se rozhodnu, jestli 40, nebo 50A.
Na béčko jistič je PN gG selektivní ve většině případů o jeden stupeň, při dobré Zs o dva spolehlivě.


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.10.2023, 18:56
Tohle má snad na starosti distribuce, hodnotu pojistek volí dle místních podmínek a svých předpisů.


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 09.10.2023, 19:13
Ono to vypadá spíš jako školní úkol a zadávající ani neuvádí, zda ta 25A je B nebo C, typ HDV a parametry sítě.
Jnak samozřejmě HDS je majetkem distibuce a výpočty zákazníka jsou tak nějak o ničem, protože když to vypadne, stejně volá zákaznickou linku a pak se to vyřeší podle situace na místě.


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.10.2023, 22:16
Hodnota nožové pojistky.
Hodnota nožových pojistek.
Hodnoty nožových pojistek.

Češtin je neúprosný, v daném zadání by tam byla pouze jedna, a nevíme v které fázi, bude to možná tento chyták.


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Bašta Roman 09.10.2023, 22:32
  Petře, jelikož nevěřím na pouhou shodu jmen v oboru, tak na začátek malé shrnutí studijního materiálu.
Přípojky řeší ČSN 33 3320 ed.2, v čl. 3.5.3 dimenze a jištění přípojek je odkaz na ČSN 33 2000-4-43 (nadproudy) a ČSN 33 2000-5-52 ed.2 (vedení),     dále uvedená -473 je zrušena a podrobně PNE 33 3300-9, PNE 33 3301 a PNE 33 3302.
Přímo HDV řeší ČSN 33 2130 ed.2 - průřez v 7.3.4 s odkazem na přílohy A, B (hodnoty z přílohy C  bys musel přepočítat na kabel, ale ve tvém případě to nemá smysl).
Až si výše uvedené přečteš potvrdí se ti, že začátek je výpočet očekávaného zatížení Pp. Ovšem nepíšeš zda se jedná o byty nebo jiné charaktery odběru, takže těžko posoudit zda zvolená soudobost 0,77 (dva byty) bude pro daný účel vhodná. Potom kontrola zvoleného průřezu na dovolený úbytek napětí a (dle ČSN 33 3320 ed.2, v čl.4.2.8 i ČSN 33 2130 ed.2 čl. 7.3.4) jištění v přípojkové skříni alespoň o 1 (lépe 2) řády vyšší než Ip.
Pro výpočet do PD to bude stačit. Doufám, že máte od Milana (nebo od Marka?) přístup k ČSN.
Zastav se nebo zavolej, ať se nevidíme jen při předání staveb :-)
Je mi jasný, že teď nemáš čas bádat v normách, tak v tomto případě pro CYKY/NYY 4x10 předřazené gG 40A budou akorát  O0

#2 a #3 není to DÚ a je to pro distribuci  (dance)


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: M S 09.10.2023, 23:38
Nadherna ilustracia, preco nemam chut vystupovat pod vlastnym menom.


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Miroslav Revús 10.10.2023, 07:33
Naopak, ja sa nehanbím opýtať, keď niečo neviem.  (dance)


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: František Šohajda 10.10.2023, 13:01
Citace
Mám objekt, kde jsou dvě odběrná místa a dva hlavní jističe v jednom rozvaděči ... 1x 16 A a 3x 25 A.
Soudobost pro dva byty je 0,77.

Nožová pojistka v pojistkové skříni se dává o minimálně jednen stupeň větší, jak hlavní jištění domu-objektu!! O0
Nevím, na co vzoreček? Je to podle normy a připojovacích podmínek distribuce!! (dance)


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Václav Třetí 10.10.2023, 13:53
Pro RD běžně o dva stupně výše, aby poruchovka nemusela často jezdit na výměny pojistek po tvrdém zkratu. U činžovních domů s velkým počtem odběrů je to už trochu složitější. Tam je třeba přihlédnout k možnému maximálnímu odběru, průřezu vodičů za pojistkami, soudobosti...


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.10.2023, 13:59
Neodvážím se odpovědět bez informace, zdali bude EM rozvaděč plastový či kovový.
Samozřejmě chyták, proč?


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Radim Strycharski 10.10.2023, 14:49
Tohle má snad na starosti distribuce, hodnotu pojistek volí dle místních podmínek a svých předpisů.
Zrovna u pojistek bych řekl, že je to starost té instalace, kterou jistí.

Neodvážím se odpovědět bez informace, zdali bude EM rozvaděč plastový či kovový.
Samozřejmě chyták, proč?

Třeba je ten kovový rozvaděč široko daleko sám kovovou věcí.


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.10.2023, 16:50
Pokud nikdo další....
Jelikož požadavky na čas odpojení budou stejné jak při poruše, tak zkratu.


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Radim Strycharski 12.10.2023, 08:14
Jelikož požadavky na čas odpojení budou stejné jak při poruše, tak zkratu.
Takováhle nuance se může objevit u odbočky k elektroměru (připomínám definici, že se jedná  pouze o jedno odběrné místo za HDS),  kde se navíc zvolí nestandardně velký odstup jištění mezi HDS a RE a pojistky v HDS nemusí nutně jistit proti přetížení. V běžných případech odboček k elektroměru jsou tyto velmi předimenzovány z principu minimálního průřezu PEN . V případě více odběrných míst se jedná o hlavní domovní vedení a v tom případě má jeho průřez odpovídat tabulce B.52.4 ČSN 33 2000-5-52 ed. 2, která respektuje jištění i proti přetížení. Potom budou vždycky vycházet povolené doby vypnutí pro zkrat vždycky delší než skutečné doby vypnutí podle dané impedance a tak má smysl sledovat jenom vypnutí do 5 s z hlediska ochrany před NDN.

Co se týče úlohy distributora, co se týče pojistek v HDS, tak ten je volí a osazuje. Osazuje proto, že skříň mu patří. Volí je proto, že nedostane žádný požadavek od odběratele, který je oprávněn "do toho kecat" a distributor je tak zvolí podle žádosti, ze které se dozví, jaký se požaduje rezervovaný příkon. Když ale odběratel chce, tak u distributora požaduje konkrétní hodnotu pojistek a distributor to respektuje. V normálním světě to funguje tak, že projektant odběrného zařízení nakreslí instalaci odběratele včetně pojistek s jejich hodnotami v HDS.


Název: Re: Jak vypočítat hodnotu nožové pojistky do pojistkové skříně?
Přispěvatel: Milan Hudec 12.10.2023, 09:55
Není co dodat.
Těžko do zdejšího fóra vymyslet nějaký ten špek (poklona)