Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Petr Tobolík 21.03.2016, 09:38



Název: Jak velký rozdíl mezi unikajícím proudy může být?
Přispěvatel: Petr Tobolík 21.03.2016, 09:38
Při měření spotřebičů jsem narazil při měření na problém, který si neumím pořádně vysvětlit. Při měření unikajícího proudu kuchyňského robota (kovový, tř. I, s regulací otáček, 750W, 230V) jsem naměřil unikající proud přes 20mA (za rozsah měřáku) při fázi vpravo a při přehozené fázi (funkce INV) jen 0,5mA.
Zatím jsem se potkal s hodnotama plus minus stejně.

Je možné, že hodnota je ovlivněna vnitřním zapojením (regulátor),  nebo nepátrat a přístroj vyhodnotit hned jako nebezpečný?

 


Název: Re: Jak velký rozdíl mezi unikajícím proudy může být?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.03.2016, 12:56
Tohle se běžně naměří pokud má jeden pracovní vodič svod na PE.
Pokud na ten vadný vodič přivedu N, který má potenciál srovnatelný s PE, zásadně to unikající proud neovlivní (někdy to "vadí" proudovému chrániči, někdy to vadit nemusí),  ale pokud na ten vodič se závadou přivedu L, něco tam teče
Mělo by se to projevit na izolačním stavu (pokud máte odvahu ho změřit, já bych to zkusil při 250V, protože co nevydrží tohle napětí, nemá v zásuvce co dělat  :)

Vypadá to na závadu, která je na výsledek "nevyhovující, nepoužívat"


Název: Re: Jak velký rozdíl mezi unikajícím proudy může být?
Přispěvatel: Petr Tobolík 21.03.2016, 13:27
Izolační stav jsem měřil....na jedné straně Ok....na druhé téměř nula....takže něco špatně tam je.
Jen si nejsem jistý jestli to nemůže dělat ten regulátor.....

Pro jistotu jsem to měřil na dvou nezávislých měřidlech....a bych vyloučil chybu na mé straně (kdysi jsem se doběhl se starým PU 184 delta bez filtrů) a výsledek je stále stejný...vypad á to chybu někde uvnitř))


Název: Re: Jak velký rozdíl mezi unikajícím proudy může být?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.03.2016, 13:45
Může to dělal regulátor, může to dělat i něco jiného, ale pořád je to závada.
Umím si představit problém se vstupním filtrem, umím si představit problém s proraženým triakem na chladič, umím si představit problém s nějakým svodem chladiče na kostru, atd...
Ale neumím si představit, že by v ceně za běžnou revizi spotřebiče bylo započítáno hledání závady.


Název: Re: Jak velký rozdíl mezi unikajícím proudy může být?
Přispěvatel: Petr Tobolík 21.03.2016, 14:09
Kdysi jsem bezmyšlenkovit ě napsal závadu.....a neověřil si o co jde...

Závada byla ... v mém měřáku....přij ela firma...zjisti la, že zařízení je ok....a vystavila fakturu na 14 000.....(13 500 cesta z Kladna+500 revize).

Od té doby jsem zvídavý)))))))))))))))

Díky za nakopnutí aspoň nějakým směrem...každá rada dobrá.


Název: Re: Jak velký rozdíl mezi unikajícím proudy může být?
Přispěvatel: František Šohajda 21.03.2016, 17:36
Většinou je základ měření izolace...U spotřebičů
(Pokud jde změřit)
Pokud tam něco nehraje, zkoumat dál....unik. proudy a pod....
Pokud je izolace dobrá, nikdy nebyl unikající proud nad stanovenou hranici.

Citace
Ale neumím si představit, že by v ceně za běžnou revizi spotřebiče bylo započítáno hledání závady.

To ani není v normě stanoveno....d át vizuální nálepku nepoužívat a svěřit spotřebič údržbě.


Název: Re: Jak velký rozdíl mezi unikajícím proudy může být?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 21.03.2016, 17:59
Jednou se mi povedlo zkušebním napětím "odpálit" jeden tyrystor v regulaci na vrtačce Narex. (i s efektním prsknutím)
Po tom se vrtačka projevovala úplně stejně.
Běžela, jen unikající proud v jedné půlvlně byl nad limit.
Chlapci na dílně ji nechtěli dát, že si vymýšlím a chci jim ji sebrat.

Jednoznačně je to závada. Vyřadit z provozu a přemýšlet o opravě, nebo likvidaci.


Název: Re: Jak velký rozdíl mezi unikajícím proudy může být?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.03.2016, 18:20
...
Pokud je izolace dobrá, nikdy nebyl unikající proud nad stanovenou hranici.
...
I takovou kuriozitu už jsem zažil.
Kávovar, který občas vyhodil chránič, izolační stav byl OK, vadný nějaký kondenzátor u motoru "presovače",  objevilo se až když se měřil unikající proud během přípravy kávy. Při měření izolačních stavů nemusí být vše připojeno právě u podobných spotřebičů s mnoha prvky, složitější funkcí,...