Zdeněk Kutáč
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 30.01.2007, 22:15 » |
|
Lze ve sklepě přerušit stávající přívod v krabici, stejným průměrem (CYKY 5*6) dovést do podružné rozvodnice ve sklepě na hl. jistič 3*20A, ten rozdělit na jistič pila, zásuvka, světla, a provést novou revizi?
|
|
|
|
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 31.01.2007, 00:21 » |
|
To: Kutáč Jestli jsem vás dobře pochopil, tak si myslím, že ta smyčka ve sklepě je prozíravě připravena právě pro dodatečnou montáž rozvaděče. Klidně ji můžete přerušit a vložit PR. Vzhledem k tomu, že již budete pracovat v měřené části (za elektroměrem) nemusíte dodavateli elektřiny nic hlásit. Ještě poznámka - v podstatě navrhovaný hl. jistič 20A v tomto rozvaděči mít nemusíte.
A abych předešel kamenující diskuzi přidávám: 1. projekt 2. odborná montážní firma 3. výchozí revize a zkoušky 4. nahlásit změnu instalovaného výkonu a druhů spotřebičů 5. vzhledem k navýšení ceny objektu doplatit daň
|
|
|
|
Dušan Varga
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 31.01.2007, 18:46 » |
|
TO : Fuksa Nerozumiem bodu 4 a 5. 4 : komu nahlásiť ? predpokladám že spotrebiče / cirkulár .../ nebudú pevne pripojené ale cez zástrčku,ked na pevno a pokial bude tam toho viac a bude požadovať väčší výkon tak bude musieť začať s prípojkou / so súhlasom dodávatela / a ked bude chcieť viac točivých strojov tak aj kompenzačný rozvádzač a ked aj ... no niečo by sa ešte našlo. 5 : daň za čo ? nehnutelnosť ? alebo daň za používanie cirkulárky ? Na Slovensku som sa s tým ešte nestretol a v Čechách ? Ešte k tej poznámke prečo by tam nemusel byť 20 A istič.Podla mňa by tam práveže mal byť. Inak s tým zvyškom súhlasím TO :Kutáč Chránič ? bolo by to bezpečnejšie tú prvú variantu pokial ten 1 m kábla nieje určený pre niečo iné
|
|
|
|
|
Daniel Veceřa
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 31.01.2007, 20:36 » |
|
Předpokládám že minimálně bod 5 byl žert. Nebo mi v daňovém pralese ČR něco uniklo?
|
|
|
|
Zdeněk Kutáč
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 31.01.2007, 21:37 » |
|
To:Fuksa I když neměním jistič, tak ČEZ zajímá změna připojených spotřebičů. Nevím proč, ale když z toho má radost a stačí to zaslat mailem..? tak co by ne ( to je i k bodu 4) K bodům 1. projekt 2. odborná montážní firma 3. výchozí revize a zkoušky…….samozřejmost, §7 mi stále platí, tak to beru, a asi tam doplním i ten trojfáz. chránič K bodu 5- tu daň jsem taky nepochopil-teď v lednu jsem podával domovní a ta je závislá jen na ploše domu a pozemku. Jinak díky za rychlé odpovědi, dotaz – možná trochu stupidní- vznikl z DVOU opačných názorů DVOU revizních techniků s praxí 30 let!
|
|
|
|
Dušan Varga
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 31.01.2007, 21:49 » |
|
I když neměním jistič, tak ČEZ zajímá změna připojených spotřebičů. Nevím proč, ale když z toho má radost a stačí to zaslat mailem..? tak co by ne ( to je i k bodu 4)
TO MYSLÍTE VÁŽNE ??
|
|
|
|
Jiří Bartoš
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 01.02.2007, 00:00 » |
|
Pokud jde o bod 4, tak mám dojem (ale klidně mě opravte), že dodavatele zajímá jenom hodnota jističe (správný pojem pro to neznám, neříká se tomuhle instalovaný příkon?), přičemž jeho stanovení, resp. změna je v zásadě na vůli a riziko odběratele. Něco jiného je to u plynu, kde se musí větší spotřebiče hlásit (nějaká reálně udělitelná sankce však asi není) - ono taky výměna plynovodní přípojky je trochu něco složitějšího než u elektřiny (aspoň teda průřez vodiče v řádu cm 2 nebývá moc běžný ). To s tou daní mně taky nějak neštymuje. Mám dojem, že když pan Kutáč koupil dům, tak někdo musel platit daň z převodu nemovitostí. Ale ta se pokud vím vztahuje ke kupní ceně, resp. hodnotě domu v době jeho koupě. Pozdější zlepšení (= zvýšení tržní ceny) by na to nemělo mít vliv. I když je pravdou, že naše daňová soustava může třeba mít nějakou podmínku pro výjimku z výjimky nebo tak něco. Každopádně by to asi stálo za vysvětlení, co tím básník chtěl říci.
|
|
|
|
Černý Hynek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 01.02.2007, 22:03 » |
|
Jen bych chtěl připomenout že v soustavě TN-C nelze použít kabel 5x6, ani 4x6 !! Pokud chcete zachovat čtyř vodičovou soustavu TN-C, nesmíte snižovat průřez kabele pod 4x10 !
|
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
Offline
Chránič je chránič!
|
|
« Odpověď #8 kdy: 02.02.2007, 07:43 » |
|
Možná teď trochu rozvířím hladinu názorů na dimenzi vedení v soustavě TN-C.
Osobně se domnívám a beru jako splnění podmínek dimenze ochranného vodiče PEN podle ČSN 33 2000-5-54, když u kabelu CYKY 5x6 mm2, v soustavě TN-C, se spojí dva vodiče (modrý a zeleno/žlutý) a použiji se jako ochranný vodič PEN. Není to sice úplně správné řešení, ale dá se na přechodnou dobu využít (do doby provedení rekonstrukce v bytech) například u rekonstrukcí hlavních domovních vedení bytových domů, kdy některé bytové jednotky nemají novou elektroinstala ci v soustavě TN-S (3 a 5ti vodičovou) a proto nový přívod musí být v TN-C (2 a 4 vodičový).
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ
Offline
Znojmo (JM)
|
|
« Odpověď #10 kdy: 02.02.2007, 09:50 » |
|
To Beláň : Není nijak vyjímečné, když se např. v bytovém domě provede rekonstrukce elektroměrovýc h rozvaděčů a instalace pro společnou spotřebu, ale instalace v bytech zůstane stávající, TN-C. Rekonstrukci elektroinstala ce v bytech si potom zajišťují (a platí) majitelé bytů. V tomto případě bych určitě proti použití kabelu CYKY 5Cx 6 neprotestoval (přívod z elektroměrovéh o rozvaděče do podružné rozvodnice v bytu). V normálním stavu bude potom místem rozdělení PEN elektroměrový rozvaděč. Není to sice úplně správné, ale stávající stav to určitě nezhorší a na nějakou přechodnou dobu to podle mého názoru lze tolerovat.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ
Offline
Znojmo (JM)
|
|
« Odpověď #11 kdy: 02.02.2007, 10:07 » |
|
to Karvánek : Je to věc názoru a místních zvyklostí, já jsem zase dlouho neviděl přívod z elektroměrovéh o rozvaděče do podružné rozvodnice jinak než TNS Podle mého názoru je výhodnější rozdělit PEN už elektroměrovém rozvaděči, z několika důvodů. Jednak v elektroměrovém rozvaděči je obvykle jednodušší připojit místo rozdělení PEN k uzemnění, zvlášť pokud je elektroměrový rozvaděč v přízemí a podružná rozvodnice v 4 NP Dále je to výhodnější z hlediska různého rušení a také nehrozí nebezpečí, že se přes PEN budou vracet nějaké zavlečené proudy, např. z jiného bytu. Připadá mi také "čistší", když je samostatný PE a samostaný N. Dále také, je to výhodnější z hlediska ochrany před přepětím.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
|
Jaroslav Hasala
OSVČ
Offline
Znojmo (JM)
|
|
« Odpověď #13 kdy: 02.02.2007, 10:29 » |
|
To Rozmahel : Přerušení vodiče N v třífázové soustavě způsobí hodně velký problém ... Ale oproti přerušení vodiče PEN nebude nebezpečné napětí na kostrách spotřebičů...
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
Offline
Chránič je chránič!
|
|
« Odpověď #15 kdy: 02.02.2007, 14:54 » |
|
Úvodem předesílám, že nejsem příznivcem "volné tvorby pravidel" v oblasti elektrických instalací. Myslím, že na 99% technických otázek nám normy dávají uspokojivé, ale hlavně bezpečné řešení.......
....Na závěr kontrolní otázka pro zastánce 5 vodičového přívodu pro byt v bytovém domě: Jakým způsobem se zvýší bezpečnost řešené části instalace při použití přívodu TN-S CYKY 5x6 oproti TN-C 4x10 ?
TO: Karvánek Můžete upřesnit, jaký předpis poruším, při spojení dvou vodičů v kabelu CYKY 5x6 mm2, a tyto dva vodiče použiji jako jeden vodiče PEN v síti TN-C? A dále by mne zajímalo, jakým strašným způsobem snížím bezpečnost tímto řešením, oproti použití kabelu CYKY 4x10 mm2? Pokud znáte normu (bezpečnostního charakteru), může mi ji sdělit? Není to trochu zastaralý názor? Použití kabelu 4 x XX mm2 pokládám minimálně za velice nešťastné řešen!
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
Petr Přikryl
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 02.02.2007, 16:29 » |
|
Podle pokynů e-on 2/2006 což jsou zřejmě poslední (aspoň myslím) článek 7.3 je dáno " Při použití jističe se vodič PEN nerozděluje v elektroměrovém rozvaděči....a td..." Bezva věc hlavně když se použije centrální chránič pro celou bytovou rozvodnici a byt nebo dům je zapojen pro použití dvojsazby.Ovlá dání si bere z N nebo spíše z PEN elektroměrovéh o rozvaděče a fázi z podružného rozvaděče. Vodič N pro elektroměr je taky jen tak "vypíchnut" z PEN. Myslíte že to zapojení je úplně v souladu se všemi ČSN.
|
|
|
|
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
Offline
RT E2A
|
|
« Odpověď #17 kdy: 02.02.2007, 17:32 » |
|
TO: Beláň > Můžete upřesnit, jaký předpis poruším, při spojení dvou vodičů v kabelu CYKY 5x6 mm2, a tyto dva vodiče použiji jako jeden vodiče PEN v síti TN-C?
Nevím jaký předpis porušíš, nemám potřebu to dohledávat, ale rozhodně žádná norma takové řešení primárně nedoporučuje, takže nevidím důvod proč ho používat. A dále by mne zajímalo, jakým strašným způsobem snížím bezpečnost tímto řešením, oproti použití kabelu CYKY 4x10 mm2?
Chyba lávky Štefane já netvrdím, že bezpečnost výrazně snížíš svým řešením, ale tážu se jakým způsobem jí ty výrazně zvýšíš! Řešení které navrhuji je popsané normou a žádnému ustanovení neodporuje. Ty navrhuješ řešní jiné, normou nepopsané, tudíž je na tobě abys ho obhájil P.S. Nějak mi neleze přes klávesnici Ti vykat a psát "pane Beláni" a hrát zde divadlo, když se oba docela dobře známe .
|
|
|
|