Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Z došlé pošty 14.12.2023, 08:02



Název: Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
Přispěvatel: Z došlé pošty 14.12.2023, 08:02
Trpká zkušenost elektromontéra po pádu ze žebříku
    Kdo stál na žebříku opravující výškové elektrické zařízení, když se stala nehoda? Byl to Jan K.,  který se vždy držel bezpečnostních předpisů. Co se stalo, když do žebříku někdo nečekaně udeřil? Spadl Jan a utrpěl vážné zranění, které ho poslalo do nemocnice. Jak dlouho musel Jan zůstat v nemocnici kvůli svým zraněním? Bylo to tři týdny plné bolesti a nejistoty. Když bylo šetření úrazu zahájeno, proč komise rozhodla, že Jan nedostatečně zajistil své pracoviště? Bylo to nespravedlivé rozhodnutí vzhledem k Janově známé opatrnosti a pečlivosti. I přes pozdější přiznání viníka, zůstalo rozhodnutí komise nezměněno a Jan byl ponechán bez nároku na odškodnění. Tento tragický příběh odhaluje komplikovanost systému řešení pracovních úrazů a význam správného zajištění a vzájemné důvěry na pracovišti.
   
(http://elektrika.cz/14/23-pracovni-u-1.jpg) (https://elektrika.cz/data/clanky/trpka-zkusenost-elektromontera-po-padu-ze-zebriku)

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/trpka-zkusenost-elektromontera-po-padu-ze-zebriku)
   



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
   


Název: Re: Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 14.12.2023, 19:38
Skoro bych řekl, že to psal někdo od nás, ten příběh znám. Dodnes o tom kolují spekulace jak to bylo. Ono se to prý nevyšetřilo, protože se to odložilo a nějak se to vyžehlilo do ztracena. Dnes by se to vyšetřilo asi dokonale. Holt jiná doba!


Název: Re: Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.12.2023, 13:54
Před lety jsem v jednom autosalonu zapojoval pohon roletových vrat. Šestimetrový žebřík mi jen taktak stačil. Znáte podlahu v takovém prostoru? Blýská se jak psí kulky. Tak jsem se domluvil, že mi kolega dole ten žebřík podrží.
Po chvíli se otočím a kolega dva metry od žebříku a mobil u ucha.
Co vám budu povídat. V turánu jsem byl zpocený úplně všude, křečovitě se držel vrat a těch nadávek, co kolega schytal ...


Název: Re: Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
Přispěvatel: František Šohajda 15.12.2023, 14:04
Když jsme u žebříků...
Kolega montoval v nějaké kovo výrobě kamery...bylo to hodně vysoko, dal si tam žebřík cca 7m a nemohl se tam dostat, tak je dal za takové průjezdné vrata /měli jen PVC zákryty/.Celou dobu tam nic nejelo, dal si tam žebřík drží kameru a do průjezdu vjel rychle VZVozík ,za plentu nebylo viděl a sundal ho.
Kolega spadl na střechu toho vozíku a řidič měl  málem zástavu strdce! Nic se mu nestalo..... (dance)


Název: Re: Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
Přispěvatel: Jan Franěk 15.12.2023, 20:03
No, přiznal se mezi řečí. Dost to vypovídá o jeho povaze, ale i o povaze poškozeného. Nelíbí se mi  zbabělost, kdy se nedokáže kolega přiznat k tomu co se stalo, obzvlášť když to nebylo naschvál, ale šlo o neúmyslnou nehodu. Nicméně ani to že poškozený se řádně nehájí a zůstává v roli oběti.

Problém je i v tom, že můžete být sebeopatrnější a přesto se nechají vždy najít nějaká zbytková rizika, na kterých vás úředník ve finále prostě uvaří.  Je potřeba posuzovat i to, jestli mi všechna opatření nebrání v práci a zda na pracovníka není vyvíjen nepřiměřený tlak, který pak vede k chybám.
PRostě to znáte, tlačí na vás tak dlouho, až něco opomenete. 10x se nic nestane, ale když pak  jo, nechají vás v tom s tím, že je to vaše chyba. Takových příběhů můžeme popsat desítky a kde je počátek problému? Podle mého v neúměrném tlaku na výkon, na úkor bezpečnosti


Název: Re: Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
Přispěvatel: Jan Bocek 15.12.2023, 20:49
Před lety jsem v jednom autosalonu zapojoval pohon roletových vrat. Šestimetrový žebřík mi jen taktak stačil. Znáte podlahu v takovém prostoru? Blýská se jak psí kulky. Tak jsem se domluvil, že mi kolega dole ten žebřík podrží.
Po chvíli se otočím a kolega dva metry od žebříku a mobil u ucha.
Co vám budu povídat. V turánu jsem byl zpocený úplně všude, křečovitě se držel vrat a těch nadávek, co kolega schytal ...

V průmyslu, na hutích a ocelárnách jsme  byli školeni již před 60 léty, že práce se žebříku je zásadně pro dva pracovníky. Jeden je na žebříku a druhý zajišťuje žebřík, jak proti uklouznutí tak zabránění jiným vlivům. Bylo to v době, kdy se ještě nenosily ochranné přílby ani reflexní bundy. A nepoužívaly se bíločervené pásky na oddělení pracoviště.
Za posledních 20 roků jsem navštívil desítky firem, kde byla práce se žebříku v celém areálu zakázána. Používaly se pouze plošiny.....ne ustále kontroly žebříku a školení pracovníků a k tomu rozbory úrazu, tak se volilo jiné řešení.

Práce ze žebříku je riziko již ve své podstatě.
Na obrázku na příklad nevidím záchranný pas a zajištění. To je alfa a omega práce s nářadím, protože je nutné nahradit třetí záchytný bod.
Ale ono to vždy vyjde na světlo až při prošetřování úrazu, co vše bylo zanedbáno.
Zvláště větší problém mají externí firmy v cizím prostředí, protože neznají místní zvyklosti.
Jak již bylo napsáno, šlo by napsat celou knihu zkušeností na téma žebře a úrazy ale také žebře a bezpečnost při práci.


Název: Re: Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.12.2023, 21:43
Opravovat (nebo servisovat, revidovat,...) informační tabuli na nádraží chce také pořádné zajištění...
Dav, který vystoupí z vlaku, nevidí, hrne se jak lavina a asi nejhorší jsou pojízdné kufry...


Název: Re: Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
Přispěvatel: Jan Franěk 17.12.2023, 06:42
Opravovat (nebo servisovat, revidovat,...) informační tabuli na nádraží chce také pořádné zajištění...
Dav, který vystoupí z vlaku, nevidí, hrne se jak lavina a asi nejhorší jsou pojízdné kufry...

Jo, tupej dav navíc spěchající od vlaku nebo k němu, musí být fakt děsivej. Napadá mě snad jedině pořádně se přivázat a okolo žebříku postavit pevnej plot, nebo to dělat z nějaké plošiny.


Název: Re: Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 17.12.2023, 10:12
proč komise rozhodla, že Jan nedostatečně zajistil své pracoviště? Bylo to nespravedlivé rozhodnutí vzhledem k Janově známé opatrnosti a pečlivosti.
    

Protože dle popisu nepostupoval dle NV č. 362/2005 Sb. jasně pochybil a byl tedy náležitě odměněn.
Ono se to vždycky nějak udělá, aby byl chlebodárce spokojen a ušetřil se čas a výdaje za dalšího zaměstnance, ale když dojde na lámání chleba, je jasné, kdo je propadající. Takže každý svého štěstí strojvůdcem a neumožní-li mu zaměstnavatel při práci ve výšce druhého zaměstnance a čas k zajištění pracoviště, mělo by to působit jako výstraha, že je ve firmě s BOZP cosi nedobře.