Název: Jak posoudit měření odporu ochranného vodiče při měření ss a st proudem? Přispěvatel: Albert+ 18.12.2018, 11:22 Při revizi elektronického laboratorního přístroje od renomovaného výrobce jsem naměřil přístrojem REVEX 2051 odpor ochranného vodiče 1,06 Ω, přístrojem REVEX 51 odpor 0,12 Ω. Jedná se o pevně připojený pohyblivý přívod délky cca 2m.
REVEX 2051 měří st proudem, REVEX 51 měří ss proudem. Při kontrolním měření přístroji PU 184D a REVEX Plus byly naměřeny obdobné hodnoty. Při odkrytování jsem zjistil, že ochranný vodič je na kryt zařízení připojen přes toroidní tlumivku. Zástupce firmy, který provedl měření přístrojem SECUTEST 0701/0702S II prohlašuje přístroj za bezproblémový. Kdybych nejprve provedl měření např. pomocí REVEX 51, žádný problém bych neměl. Jak v takové případě postupovat? Název: Re: Jak posoudit měření odporu ochranného vodiče při měření ss a st proudem? Přispěvatel: Jiří Schwarz 18.12.2018, 19:08 Docela by mě zajímaly podrobnosti. Ideálně kopie Prohlášení o shodě
Je to spotřebič třídy I ? Není to náhodou ve třídě II ? Já bych nevylučoval, že to je s ochranou ve třídě II a "PE" vodič tam nemá ochrannou funkci, ale pouze potenciálové vyrovnání, aby se zařízení a především výstupní napětí nedostalo na nedefinovateln ou úroveň proti zemi, takže je to spojeno přes velkou impedanci. Pak by nevadila tlumivka v přívodu, ale naopak vhodně omezuje proudy naindukovaných vyšších frekvencí Název: Re: Jak posoudit měření odporu ochranného vodiče při měření ss a st proudem? Přispěvatel: Jan Franěk 18.12.2018, 22:01 Zástupce firmy, který provedl měření přístrojem SECUTEST 0701/0702S II prohlašuje přístroj za bezproblémový. Mno. Co na to říci. Díval jste se do návodu jak má probíhat kontrola, nebo revize toho přístroje? U mnoha specializovaný ch přístrojů se dočtete o "speciálním" postupu kontrol a revizí těchto přístrojů, nebo i toho že tuto činnost může provádět jen osoba na tyto přístroje proškolená, aby jednak nedošlo během měření k jeho poškození, a pak aby byly výsledky měření správně interpretovány . Viz problém s tlumivkou a podobně. osobně předpokládám že je to vše v pořádku. Informace o správných hodnotách prováděných měření a postupu kontroly či revize tohoto přístroje, nehledejte tady, ale u výrobce toho přístroje. Pak nás schválně informujte. Název: Re: Jak posoudit měření odporu ochranného vodiče při měření ss a st proudem? Přispěvatel: Albert B 18.12.2018, 23:50 Výtah z Prohlášení o shodě:
PROHLÁŠENI O SHODĚ Tímto prohlašujeme, že níže uvedený výrobek je v souladu se všemi uvedenými normami Číslo / měsíc-rok: 1829 / 10-15 Výrobce: Adresa: Popis produktu: Typ: Od výrobního čísla: Diagnostika in-vitro: 98 / 79 EG Směrnice EMW: 2014 / 30 / EU Meze nízkého napětí: 2014 / 35 / EU Ve smyslu všech dodatků a včetně shody s následujícími normami: Bezpečnostní nařízení pro elektrické laboratorní přístroje: DIN EN 61010-1 Rizikový management medicínských produktů: EN ISO 14971 Poslední dvě cifry označující rok v CE-prohlášení: 15 Autorizované středisko: DEKRA Certification GmbH Vystavil: Místo, datum: Berlín, 30. 10. 15 Přístroj tř. ochr. I. V návodu je obsáhle popsáno prostředí z hlediska EMC, ale nějaké podmínky pro revizi tam nejsou. Ty jsou snad definovány v Prohlášení - viz norma DIN EN 61010-1. Soudím, že v případě poruchy, bude impedancí ochranného vodiče, protékat střídavý proud, takže je třeba brát v úvahu impedanci, nikoliv odpor - což je otázka měřicí metody. Předpokládám, že záležitost budu konzultovat s výrobcem, ale české zastoupení není příliš vstřícné a tak se snažím si věci dopředu vyjasnit. Akreditovaný servis v ČR, snad proškolený, provedl měření výše uvedeným přístrojem (stejnosměrným). Mohu to, samozřejmě, vzít jako platné, a problém dále neřešit, ale nedá mi to. Ještě zkusím pečlivěji prostudovat návod (v němčině). Dík za vaše názory. Název: Re: Jak posoudit měření odporu ochranného vodiče při měření ss a st proudem? Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 19.12.2018, 07:43 Ten PE vodič asi nekončí jen na té tlumivce.
Zkuste odpojit tu tlumivku od PE a proveďte AC měření znovu. Tím ověříme vliv té tlumivky. Je možné, že ten AC proud "prošel někde jinde" i přes nějaký kondenzátorový filtr někam dále.... Název: Re: Jak posoudit měření odporu ochranného vodiče při měření ss a st proudem? Přispěvatel: Albert B 19.12.2018, 10:43 p. Rozmahel,
měření ochr. vodiče bez tlumivky jsem provedl s očekávaným výsledkem, t.j. cca 0,03 Ω. Je to možná velmi ojedinělý případ, kuriozita, a snad by bylo vhodné obecně měřit impedanci, nikoliv odpor ochr. vodiče. Potom by ale všechny testery musely měřit st proudem. Pro zajímavost - v příloze je obrázek konstrukce. V pracovních vodičích to vypadá jako ve standardním spínaném zdroji. Název: Re: Jak posoudit měření odporu ochranného vodiče při měření ss a st proudem? Přispěvatel: Jiří Schwarz 19.12.2018, 11:00 Už jen ta čokosvorka ve mě vyvolává jisté pochybnosti o serioznosti výrobce.
Pak přemýšlím jestli je pravděpodobné, aby ta tlumivka měla indukčnost řádově 3mH, aby se její impedance při 50Hz blížila 1 Ohmu |