Karloss
Neverifikovaný uživatel @3
 Offline
|
 |
« kdy: 09.06.2019, 15:03 » |
|
Situace - novostavba, hromosvod dle projektu, přepěťová ochrana DEHN Ventil.
10m od domu kovový plot s kovovými sloupky zabetonovanými do nezámrzné hloubky. Výška domu 8,5m, střecha jehlan.
Prakticky ověřeno, že je vše funkční. Ověřeno tím, že před pár dny proběhl přímý úder blesku do jímače.
Uvnitř domu na spotřebičích žádné škody až na jednu cestu a to switch v datovém rozvaděči -> interkom na sloupku plotu.
Ano zde jsem zcela nesprávně neměl žádnou ochranu, interkom ještě nebyl finálně zapojen do switche, pouze kabel vedený po zemi v tech. míst. V rámci projektu nebyla tato část řešena, protože se nevědělo jak to přesně bude.... Prostě přišel rozkaz z velení, rychle jsem to zapojil s tím, že to co nejrychleji finálně dodělám, vyřeším ochranu atd.... Blesk byl rychlejší...
Teď tedy řeším ochranu jak něčemu podobnému zabránít. V první řadě mě napadlo vyřešit to pomocí ochran do vedení. Když jsem to začal nyní řešit více, tak myšlenka vede následujícím směrem:
1. Ochrana uvnitř budovy (na rozhraní zón). Ochráním switch, obětuju vybavení sloupku.
2. Ochrana uvnitř jako v bodě 1. a stejná ochrana i ve sloupku uzeměná k tělu sloupku.
3. Ochrana uvnitř jako v bodě 1. a sloupek připojit na uzemění domu.
Problém je, že s ochranou věcí mimo objekt nemám zkušenosti a nerad bych připravil smrtící past. Podle mě by žádný z bodu 1, 2, 3 neměl být více nebezpečný než stav bez ochrany, protože se bleskový proud na sloupek prostě dostane, jde jen o to kudy.
|
|
|
|
|
|
|
Vít Rotrekl
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 09.06.2019, 17:08 » |
|
A ten svodic na to UTP od interkomu pochopitelne taky osadit. Ps: Ale asi uz to nikdy nebude potreba, vzhledem ke statistickym udajum uz do toho domku nikdy neuhodi  Ale nespolehal bych na to. |
Mírně pokročilý RT |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 10.06.2019, 10:17 » |
|
je nepravděpodobn é, že by do domu bouchlo znovu
Hluboký omyl, takhle statistika nefunguje. A díra po granátu není dobrý příměr - správně je díra po posledním granátu. Při výstřelu se totiž dělo pohne, takže příští granát dopadne jinam. Takový mechanismus ovšem u blesků není, a i kdyby byl, platilo by to jen pro příští jeden blesk. |
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 10.06.2019, 11:57 » |
|
Znám místa, kde bouchlo opakovaně i třikrát za posledních 10 až 15 let v rozmezí několika metrů až desítek metrů! Bouřková aktivita se v posledních létech zvyšuje.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #9 kdy: 10.06.2019, 12:23 » |
|
Ještě bych ten propoj provedl ve stíněném provedení a na obou koncích uzemnil.
Plot je kovový a tak slouží jako velká smyčka na kterou se indukuje vše, co se kolem šustne.
Byť si názorů HH vážím, nesouhlasím s připojením stínění na obou koncích. Považuji to osobně za špatné řešení, kdy mi po stínění mohou "lézt" vyrovnávací proudy, které mohou způsobovat problémy, v některých případech i nefunkčnost, nebo zničení zařízení. Toto bych možná bral jen případech kdyby celý plot byl na jednom potenciálu se zemněním a PE v domě, což se jen těžko provádí dodatečně. |
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585 |
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #11 kdy: 10.06.2019, 12:57 » |
|
Tak to na jedné straně připojit přes bleskojistku.
OK, to už považuji za TOP řešení  |
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585 |
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 10.06.2019, 13:17 » |
|
nesouhlasím s připojením stínění na obou koncích. Považuji to osobně za špatné řešení, kdy mi po stínění mohou "lézt" vyrovnávací proudy, Honzo, ale tady v tomto případě psal HH o tom, že je třeba tak jako tak propojit plot s uzemněním domu, takže většina vyrovnávacích proudů poteče tamtudy (v poměru průřezů). A nejedná se tu o nějaké milivolty brumu v HiFi. Já bych to stínění připojil natvrdo na obou koncích. |
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #13 kdy: 10.06.2019, 14:18 » |
|
Honzo, ale tady v tomto případě psal HH o tom, že je třeba tak jako tak propojit plot s uzemněním domu, takže většina vyrovnávacích proudů poteče tamtudy (v poměru průřezů). A nejedná se tu o nějaké milivolty brumu v HiFi. Já bych to stínění připojil natvrdo na obou koncích.
Ne že bych nesouhlasil, ale zkušenosti z praxe mě varují před takovým řešením. Alespoń co se týká některých systémů a jejich rušení, nebo odcházení do křemíkového nebe. Nicméně zde to "napadám" především proto, že nevěřím "dokonalému" propojení plotu s domem, když je plot už hotový. každá dodatečná úprava bude opruz a technický problém. O plném propojení bych by ochoten uvažovat v případě, kdy by se to dělalo od začátku s tímto záměrem a pečlivě by se hlídala kvalita prováděných prací. Zde bych uvěřil že rozdíl mezi těmito zeměmi bude skoro nulový. Ale je to jen můj názor, třeba s tím mají další kolegové jinou zkušenost. budu rád pokud se o ni zde podělí. |
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585 |
|
|
Jakub Drbohlav
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 10.06.2019, 14:36 » |
|
Ne že bych nesouhlasil, ale zkušenosti z praxe mě varují před takovým řešením.
Viděl jsem i switch, ve kterém se roztekl RJ45 konektor. Vedení cca 90m, stará průmyslová hala, stínění zapojené na obou koncich, vyrovnávací proudy, ... |
Obyčejnej elektrikář, §6, §7, §8, §10 se zaměřením na záložní zdroje a požárně bezpečnostní zařízení.
OZO v požární ochraně dle zák. 133/1985Sb.
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 10.06.2019, 18:13 » |
|
Nicméně zde to "napadám" především proto, že nevěřím "dokonalému" propojení plotu s domem, když je plot už hotový.
No máš rozhodně pravdu v tom, že při tom řešení - jeden konec stínění natvrdo, druhý konec přes bleskojistku - je to odolnější proti náhodným poruchám typu zdegradovaný kontakt atp. |
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
Autor
