Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Jan Jenik 20.06.2009, 13:01



Název: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Jan Jenik 20.06.2009, 13:01
Vyměnili jsme 1f troubu FAGOR za AMICA opět 1f - horkovzduch a grill, digitální řízení, bohužel při plném výkonu (max 3,3kw) a zapínání motorů (ochlazování dvířek, grilu, horkovzduchu) dochází  vypínání 4polového chrániče.

Zapojení nebylo měněno, pouze byla trouba připojena do zásuvky, kde dřív byla stará (ta však neměla tolik motorů)

Zapojení domu je:
-  hlavní přívod
-  4polový proudový chránič (Kania 25/003)
-  1fáz. 16A jistič pro sporák, rozvod 2,5Cu

Je možné, že chránič náchylný na zapínání motorů či je zralý po 5letech na výměnu?
Jistič je OK, a trouba vyhodí chránič jen při zapnutí všech spirál + motoru grilu (motor ventilace dvířek běží vždy).




#116#




Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 20.06.2009, 17:58
Kvalita přístrojů Kania není příliš vysoká. Přístroj 5 let starý může být opravdu za zenitem. Jeho stávající parametry vám změří revizní technik. V případě vadného chrániče navrhne výměnu.

Mimochodem, a jsme u toho, proč je centrální proudový chránič pro celý dům/byt špatné řešení.


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Jan Němec 23.06.2009, 23:12
Narazil jsem speciálně u trub na problémy se sníženým izolačním odporem. Chránič vybavoval jen občas.
 


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Jan Franěk 25.06.2009, 00:05
Mám podobnou zkušenost se sporákem. Stačilo špatné skladování a několik kousků izolace nasálo vlhkost.Prý to byly i porcelánové "korálky" na tělesech Následné problémy ,  po připojení, s podáním  chrániče řešil majitel odvozem sporáku do servisu. Po zjištění stavu, nechal sporák vysušit a od té doby snad vše OK.


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 25.06.2009, 11:25
Zeptám se ,  proč máte  osazen chránič na vařícím  zařízení. Kdo vám to a z jakých příčin a podle kterého předpisu takto  zbastlil?


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 25.06.2009, 11:41
Kořínek: Nevím z jakého data je instalace v tazatelově nemovitosti (čili které vydání ČSN se na ni vztahuje) tolik úvodem.
Tazatel píše že trouba je připojována přes zásuvku, proč by tedy neměl být tento vývod zapojen přes chránič?


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 25.06.2009, 12:03
Pokud zde chcete citovat ČSN 33 2000-4-41 ed. a hovořit o zásuvkách  s obsluhou laických osob tak si myslím s odvoláním právě na tento dokument že brečíte hezky ,ale na špatných sránkách. I zde mám možnost chrániči se vyhnout. Stačí jen řádně studovat a nemyslet že vše je dogma.


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Petr Liskar 25.06.2009, 13:08
Pokud zde chcete citovat ČSN 33 2000-4-41 ed. a hovořit o zásuvkách  s obsluhou laických osob tak si myslím s odvoláním právě na tento dokument že brečíte hezky ,ale na špatných sránkách. I zde mám možnost chrániči se vyhnout. Stačí jen řádně studovat a nemyslet že vše je dogma.
Pane Kořínku,

přiznám se, že mě napadá spoustu důvodů, proč elektrický sporák mít za chráničem a  žádný, proč ho nemít.
Rád bych se od vás nějaký konkrétní důvod dozvěděl. Prozradíte nějaký? 


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 25.06.2009, 13:58
Pokud zde chcete citovat ČSN 33 2000-4-41 ed.

Ne nechci, proto ona věta úvodem. Otázka zůstává proč ne?
Po pravdě řečeno, nenapadá mne jediné zařízení určené pro domácnosti ,  které by nemohlo být za chráničem.


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Jan Alin 25.06.2009, 14:15
I zde mám možnost chrániči se vyhnout. Stačí jen řádně studovat a nemyslet že vše je dogma.

A víte že by mě zajímalo zrovna v tomto případě jak by se odůvodňovala absence chrániče v případě úrazu el.proudem? Vím že chránič není dogma ale zrovna tady bych to nedokázal zdůvodnit tak abych měl klidné spaní.


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: František Šohajda 25.06.2009, 16:46
Nevidím proč nemět u sporáku chránič??....
Pokud je vše OK funguje bez závad.....poku d ne tak je někde chyba..?
Mám chránič na boileru a tam bývá problém daleko větší /navlhlé těleso a pod../.....funguje na boileru ke vší spokojenosti ,  jen vyhazuje před koncem životnosti tělesa..!je to jasný signál na výměnu!


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 25.06.2009, 19:28
Pokud nová trouba skutečně vyhazuje proudový chránič, potom je to důvod k reklamaci výrobku.
Ovšem bylo by vhodné nechat ověřit, jestli je to skutečně tou troubou.
Pokud je použitý centrální chránič, může také být problém úplně někde jinde.
Při spojení (i částečném) N a PE může chránič vypínat, typicky právě po připojení nějaké větší zátěže. Problém přitom může být úplně někde jinde v instalaci. Dá se to ověřit tak, že se do zásuvky, ze které je trouba připojená, připojí něco jiného, se stejným nebo větším příkonem.
Bylo by vhodné přizvat k tomu revizního technika, aby přeměřil parametry chrániče, unikající proudy na troubě, popř. i izolační stavy (zejména mezi N a PE, při vypnutém chrániči). 


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Štefan Beláň 25.06.2009, 22:00
Řešil jsem nedávno situaci v novém (cca 2 roky starém) RD. Chránič vypadával jen občas a při zapnutí různých spotřebičů.  ::)
No jak byl zapojený centrální chránič je patrné z přiložené fotografie. (doh)

Provedení elektrické instalace prostě hrůza, a to se jedá o super rodinný dům s bazénem, saunou, dvěma koupelnami atd.. S takto zapojeným chráničem byla instalace provozována od počátku. :o

Zajímala mne výchozí revize, ale majitel mi sdělil "Što eto? U meňa ničevo takoje!" :D


PS: Pokud by to nebylo někomu jasné, tak rozdělení PEN je až za chráničem. (zle)


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Kamil Táborský 25.06.2009, 22:28
No to je hnus.   (zle)

Vypadá to, že bod rozdělení PEN nebyl ani přizemněn. Jelikož kdyby byl,tak by chránič neustále vypadával. ;D
Elektrikář viděl proč tam přizemnění nedávat.Nebyl úplně hloupej  :D



Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Michal Kolesa 25.06.2009, 22:43
Tak mě napadlo

Je vůbec legální zveřejňovat fotky něčí elektroinstala ce ?


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 25.06.2009, 22:57
To:Kamil Táborský
Zjevně jste nepochopil funkci chrániče... (zle)
Přívodní vodič PEN musí jít na svorkovnici PEN ne do chrániče... (zle)
Rozdělení musí být pak ze svorkovnice PEN na chránič a pak na svorkovnici N.. o:-).
Svorkovnice PEN ano musí být přizeměná.  o:-)
Nelze sloučit okruhy chráněné chráničem na liště N a nechráněné chráničem, pak jsou problémy.


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Kamil Táborský 25.06.2009, 23:01
To:Kamil Táborský
Zjevně jste nepochopil funkci chrániče... (zle)
A vy jste zase zjevně nepochopil můj černý humor  :D

Funkci chrániče samozdřejmě znám !!


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 25.06.2009, 23:07
Předpokládám, že je zde solidní a odborný servrrrr. Pak stačil dovětek berte s rezervou, nebo za případné škody na zařízení poradce neručí a nebere odpovědnost.  (whist)
 Pak jsou stránky ČEZ, EON PRE, kde jsou připojovací podmínky i se schématy jako je bod rozdělení atd...


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Milan Karvánek 26.06.2009, 16:57
 ;D Já mám docela jasno, né nadarmo provozovatel této diskuse varuje všechny čtenáře:
" Pokud není účastník diskuse označen ikonou člen klubu Elektrika,  může se za uvedeným jménem skrývat kdokoliv jiný!"
Podle toho přikládám jednotlivým příspěvkům váhu a jsem už také v klidu  :)


Název: Re: Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 27.06.2009, 10:36
To Ryšavý :
Kořínek: Nevím z jakého data je instalace v tazatelově nemovitosti (čili které vydání ČSN se na ni vztahuje) tolik úvodem.
Tazatel píše že trouba je připojována přes zásuvku, proč by tedy neměl být tento vývod zapojen přes chránič?

Vidím, že polemika s Vámi je asi zbytečná a jako ............. si povedete svoje nesmysly a to nevím zda  ze znalosti či neznalosti věci.
Asi se stalo modou všude dávat proudový chránič - je to způsob dopňkové ochrany, který pokud je dobře zapojen a nainstalován má své opodstatnění. Stále platí, doplňková ochrana je a vždy bude jen doplňkovou
Ne nechci, proto ona věta úvodem. Otázka zůstává proč ne?
Po pravdě řečeno, nenapadá mne jediné zařízení určené pro domácnosti ,  které by nemohlo být za chráničem.
Asi je zbytečné se dále rozepisovat, protože pokud jste to nepochopil  k dnešnímu dni, tak už to asi nepochopíte vůbec.
Pak při vaší inteligenci a snad i gramotnosti vás odkazuji na článek ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 rok vydání  srpen 2007, v odkazu na článek této normy : 411.3.3 - Doplňkvá ochrana
čti Poznámka a Poznámka N  - a nazapomenout na zníněný článek 415.1 ,  a v závěru na provedený komentář k uvedené normě. No a raději, pokud umíte číst dostudujte celou normu, co se musí, může smí a není dobré.
Asi patříte k těm, co někde něco  od někoho slyšely a nyní odevzdaně papouškují  bez znalostí věci tento rozvohor. Vy asi nejezdíte na semináře a školení, protože kdyby jste tam byl tak z vás nemohou vypanout uvedené klenoty a na závěr - pindy z časopisu a a jim postavených brožůr neberte také  doslaova.