Název: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: Honza Král 18.10.2023, 16:00 Kdo může vydávat doklad o montáži a kontrole provozuschopno sti na zařízeních jako jsou nouzové osvětlení, kabelové trasy s funkční integritou, tlačítka TOTAL a CENTRAL STOP, autonomní detektory kouře...
U EPSky je to jasné, tam by to měla provést osoba odborně způsobilá v PO. Jak je to u těch dalších věcí a jak to vlastně probíhá? Přijde "hasič" a podívá se, jestli svítí nouzáky, jestli vypínají TC a CS, případně nahlédne do revize? Název: Re: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: Honza Formánek 18.10.2023, 17:02 Začnu drobnou prosbou, abyste případně nikdy nepoužívali ten mizerný vzor z webu HZS, mnohem lepší a formálně správnější jsou Jednotné doklady ke stavbě od profesní komory PO.
Doklad o montáži může vydat (a samotnou montáž provést) osoba s oprávněním od výrobce daného požárně bezpečnostního zařízení (PBZ). Asi jedinou výjimkou je nouzové osvětlení, u něhož výrobci nepožadují proškolení, takže je potřeba jen odborná způsobilost v elektrotechnic e. Doklad o kontrole provozuschopno sti může vydat osoba s odbornou způsobilostí v požární ochraně, tzn. OZO nebo TPO podle § 11 zák. 133/1985 Sb. Hasič tato zařízení nikdy nezkouší, zajímají jej pouze doklady. Uvedené se týká všech PBZ (definice v § 1 a seznam druhů v § 2 a § 4 vyhl. 246/2001 Sb.), ale konkrétně kabelové trasy s funkční integritou se za PBZ nepovažují (naštěstí, jejich každoroční kontroly by byly ještě větší pakárna než kontroly ucpávek). Název: Re: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: Jan Bocek 19.10.2023, 11:06 https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,48282.0.html
Název: Re: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: Jakub Drbohlav 19.10.2023, 13:03 Doklad o montáži může vydat (a samotnou montáž provést) osoba s oprávněním od výrobce daného požárně bezpečnostního zařízení (PBZ). Asi jedinou výjimkou je nouzové osvětlení, u něhož výrobci nepožadují proškolení, takže je potřeba jen odborná způsobilost v elektrotechnic e. Dovolím si malinko upřesnit. Vyhl. 246/2001Sb. to říká jasně - oprávnění od výrobce musí mít projektant i montážka pouze u VPBZ, u nevyhrazených není třeba. Název: Re: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: Honza Formánek 19.10.2023, 13:19 Dovolím si malinko upřesnit. Vyhl. 246/2001Sb. to říká jasně - oprávnění od výrobce musí mít projektant i montážka pouze u VPBZ, u nevyhrazených není třeba. § 6 bod 1 vyhl. 246/2001 Sb. nemluví pouze o vyhrazených PBZ. Pokud si výrobce v průvodní dokumentaci stanoví potřebu oprávnění, tak je k montáži potřeba. Dejme tomu, že nakoupíte materiál od Hilti a sám si zhotovíte požární ucpávky. Čím budete argumentovat při kontrole, když bude chtít požární dozor předložit kromě platného dokladu o kontrole provozuschopno sti, prohlášení o shodě a dokladu o montáži i oprávnění k montáži? Dodatek, zapomněl jsem zmínit ještě par. 10 bod 4. Název: Re: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: Jakub Drbohlav 19.10.2023, 15:10 § 6 odst (1) neklade žádné nároky na oprávnění montážníka, pouze říká, že montáž musí být provedena v souladu s dokumentací.
A ano, pokud si výrobce stanoví nějaké "dodatečné" podmínky (jako třeba proškolení), tak ty musí být splněny. § 10 odst (1) "Při projektování, popřípadě zpracování prováděcí dokumentace a montáži vyhrazených požárně bezpečnostních zařízení, jakož i při údržbě a opravách zařízení pro zásobování požární vodou a hasicích přístrojů musí osoba, která příslušnou činnost vykonává, splnit podmínky stanovené právními předpisy, normativními požadavky a průvodní dokumentací výrobce konkrétního typu požárně bezpečnostního zařízení nebo hasicího přístroje." Opět, ano, pokud si výrobce stanoví nějaké "dodatečné" podmínky (jako třeba proškolení), tak ty musí být splněny. § 10 odst (2) "Stanoví-li tak průvodní dokumentace výrobce požárně bezpečnostních zařízení, která nejsou vyhrazenými druhy, platí pro jejich projektování a montáž požadavky uvedené v odstavcích 1 a 2." Opět, ano, pokud si výrobce stanoví nějaké "dodatečné" podmínky (jako třeba proškolení), tak ty musí být splněny. Závěr: těžko paušalizovat, je potřeba číst PD, ve které by měli být uvedeny i požadavky průvodní dokumentace výrobce, tzn. i případný požadavek na proškolení osoby danou činnost vykonávající. P.S.: jsem alergický na formulaci "kontrola tlačítka CS nebo TS". :) Ono se totiž nejedná pouze o "tlačítko" ale o systém, který musí fungovat jako celek. Tzn. kontrola pouhého tlačítka nic neřeší, nutná je kontrola celého systému CS/TS. Název: Re: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: GDPR 19.10.2023, 15:42 P.S.: jsem alergický na formulaci "kontrola tlačítka CS nebo TS". :) Ono se totiž nejedná pouze o "tlačítko" ale o systém, který musí fungovat jako celek. Tzn. kontrola pouhého tlačítka nic neřeší, nutná je kontrola celého systému CS/TS. ČSN 73 0848, Příloha ANázev: Re: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: Honza Formánek 19.10.2023, 16:10 § 6 odst (1) neklade žádné nároky na oprávnění montážníka, pouze říká, že montáž musí být provedena v souladu s dokumentací. P.S.: jsem alergický na formulaci "kontrola tlačítka CS nebo TS". :) Ono se totiž nejedná pouze o "tlačítko" ale o systém, který musí fungovat jako celek. Tzn. kontrola pouhého tlačítka nic neřeší, nutná je kontrola celého systému CS/TS. Samozřejmě platí, pokud si to výrobce stanoví. Ale s výjimkou nouzového osvětlení mě nenapadá jediné PBZ a jediný výrobce, který by tuhle možnost nevyužil. Setkal jsem se tím dokonce i u zatracených protipožárních nátěrů, takže už to beru tak nějak automaticky. Jestli takové PBZ najdete, tak budu dost překvapený a vlastnoručně vám nakreslím diplom. Budu za rypáka, ale neodpustím si poznámku, že pokud chci někoho kárat za špatnou formulaci (dělám to také), tak je vhodné nenazývat CS a TS jako tlačítka. Název: Re: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: Jakub Drbohlav 19.10.2023, 20:08 ČSN 73 0848, Příloha A Znám ji velmi dobře, ale fakt nechápu smysl vašeho příspěvku, pane anonyme. Název: Re: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: Jakub Drbohlav 19.10.2023, 20:11 Samozřejmě platí, pokud si to výrobce stanoví. Ale s výjimkou nouzového osvětlení mě nenapadá jediné PBZ a jediný výrobce, který by tuhle možnost nevyužil. Setkal jsem se tím dokonce i u zatracených protipožárních nátěrů, takže už to beru tak nějak automaticky. Jestli takové PBZ najdete, tak budu dost překvapený a vlastnoručně vám nakreslím diplom. V podstatě souhlasím... U NO pouze u svítidel s vlastní baterkou, u systémů s CPS/LPS většina výrobců (včetně nás) požaduje :). Budu za rypáka, ale neodpustím si poznámku, že pokud chci někoho kárat za špatnou formulaci (dělám to také), tak je vhodné nenazývat CS a TS jako tlačítka. Moje reakce byla na původní příspěvek Honzy Krále, píšu, že mi to taky vadí, protože CS/TS opravdu není jenom tlačítko. Název: Re: Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti? Přispěvatel: GDPR 19.10.2023, 22:09 Znám ji velmi dobře, ale fakt nechápu smysl vašeho příspěvku, pane anonyme. Ono se totiž nejedná pouze o "tlačítko" ale o systém, který musí fungovat jako celek. Tzn. kontrola pouhého tlačítka nic neřeší, nutná je kontrola celého systému CS/TS. V dané příloze je podrobně rozepsáno celé zkoušení systému, ne jen CS/TS. Pouze je potřeba se dívat do té 73 0848, co aktuálně platí, ne do té, co už platit přestala. |