Diskuse Elektrika.cz

Potřebujeme do vsi přivést internet.
Ves je schovaná přímému wifi spojení a o2 se nemá k přepojení drátů v ústředně.
Montovali jste již nebo máte více informací k instalaci?

V našem případě se jedná o wifi retranslaci (chceme nejdříve zkusit pasivní (antena-propojovací kabel-anténa)) na betonový sloup vn (tuším že to je 22kV).
Lze to vůbec realizovat na tento sloup?

O tom, že O2 není na trhu pro klienty, ale především pro své akcionáře všichni dobře víme. Ovšem přemýšlet o svém zařízení na sloupu vn?
Údržbu necháte provádět provozovatele?
Možná proč ne. Žijeme v tržní ekonomice a možná vám energetika pohlídá i toto. Ale nebude to drahý?
 (dance)

Čistě technicky vzato lze leccos.
Ten sloup ale někomu patří, a toho byste se měli v prvé řadě zeptat.

Zapomeňte na pasivní retranslaci, nebude fungovat.

Podařilo se mi najít tyto stránky:
http://www.bezdratove-telekomunikace.cz/o-nas/zajimavosti-z-praxe/anteny-na-sloupu-vn/

Už jsem jim napsal o nějaká bližší info, tak uvidím a popř. se podělím o info.

Zajímavé jsou tam vn trafa, takže bychom mohli mít i aktivní retranslaci(vzdálenost bodů 1,3km),  jen nevím kde hledat orientační ceny těchto traf, protože mi to najde jen vn trafa z TV.

Kdyby to byla pasivní retr.,  tak údržba skoro odpadne - jednou nainstalovat a max. oklepat námrazu. Když aktivní, tak otázkou jestli si natáhnout vlastní přívod 12/24V nebo to řešit tím vn trafem, ale pak otázkou je, jestli z toho vznikne nové přípojné místo(elektroměr,jističe....)

Antény se na sloupy vn někdy montují, musí vám to ale povolit majitel vedení, ve Zbirohu ČEZ. Počítejte s tím, že pokud to povolí, bude si klást přísné podmínky ohledně přístupu k zařízení. Určitě vám nedovolí, abyste lezli po sloupu a oklepávali námrazu z antén. Má k tomu dobré důvody, stačí se jen přiblížit k vedení vn a nezkušený pracovník se promění v topnou spirálu do vařiče.
Ohledně pasivní retranslace bych si dovolil nesouhlasit s kolegou Liskarem. Na vzdálenost 1,3 km by jedna pasivní retranslace fungovat měla. Muselo by to být ovšem provedeno jako samostatný směrový spoj. To znamená ve vedlejší vesnici na přístupový bod instalovat samostatný transceiver se směrovou anténou, na sloup pasivní retravslaci (dvě propojené antény nebo odraznou plochu, záleží na úhlu, pod kterým se jeví oba propojované body) a k vám dát druhý transceiver se směrovou anténou. Pokud to má být veřejný internet, byl by k tomuto transceivru připojen AP s všesměrovou nebo sektorovou anténou. Základní výpočet útlumu trasy není složitý, ale je nutné kromě přímé viditelnosti vyšetřit, zda nejsou nějaké překážky ve Fresnelových zónách a to už je složitější a nelze to provést na dálku. Je pravděpodobné, že při výpočtu vyjde nutnost použít vyšší frekvenční pásmo než 2,4 GHz, aby antény přijatelných rozměrů měly patřičný zisk, a to znamená dražší zařízení.
Pokud by bylo potřeba na sloup umístit aktivní retranslaci, řeší se to většinou tak, že se napájí ze standardního měřicího trafa 22kV/100V. To je schopné dát na sekundáru několik wattů, a to by mělo stačit.
Závěr: vámi navrhované řešení za určitých okolností možné je, ale určitě nebude levné a bez problémů. Domnívám se, že by bylo vhodnější pokusit se nejprve řešit konektivitu k internetu jiným způsobem přes některého profesionálníh o poskytovatele.

Zkouseli jsme pasivní retranslaci na prijem cca 1,5km a vysilani na cca 1,8km . Uzce smerove 24dBi anteny vzajemne pootocene polarizace. Vse napred zamereno-vyzkouseno "aktivne" a pote "zpasivneno" a bohuzel nefunkcni. Podle vypoctu to ale melo fungovat.

V běžně používaných veřejných wifi pásmech jste při dodržením povoleného EIRP vysílacího výkonu naprosto bez šance, při pasivní retranslaci na takovou vzdálenost nedosáhnete požadovaného odstupu signál-šum. Jsem mírně ochoten diskutovat o pásmu 5.4GHz a o odrazu, to by za určitých okolností fungovat mohlo, ale ta odrazná deska by musela být poměrně velká a tuhé konstrukce a to se obávám, že by to mohlo ten nebohý sloup při silném větru vykroutit ze země.  

p. Zbiroh psal o natažení vlastních 12/24V, z toho mi vychází, že se asi do daného místa je schopen dostat kabelem (a i zprocesovat jeho natažení...),  potom bych se to asi pokoušel řešít takto:
- postavit si VLASTNÍ sloup - někde sehnat starý betonový sloup nebo třeba sloup VO... a postavit ho v poli poblíž toho sloupu vn který chcete využít...
- udělat si zmiňovaný vlastní přívod (12/24V ale možná lépe 230V) od nejbližšího domu...
- pokud to něčemu pomůže tak spolu s přívodem si natáhnout i optický kabel
- sloup osadit rádii, rozvaděčem...

Tak jste počítali s nepřesnými čísly, nebo něco ve výpočtu zanedbali.
Aby pasivní retranslace "vyšla",  to už musí být nějak silný signál...

přidávám odpověď na můj dotaz přímo na kaser-data:
Co se týče betonových sloupů pro umisťování parabolických antén
mikrovlnných spojů, realizujeme to vždy jen pro ČEZ. Nepředpokládám, že by
chtěli na své stávající betonové sloupy nebo příhradové stožáry vn a vvn
pouštět někoho jiného mimo ČEZ.

Betonové sloupy se ale dají koupit přímo zde:
https://obchod.cezlogistika.cz/webshop/ProductsList.aspx?CategoryID=40&SubCategoryID=509&pageNo=1


Vyskonapěťové transformátory zde:
http://www.kpbintra.cz/cz/produkty/VTDO38.html

---------------
takže kdybychom šli vlastní cestou s vlastním sloupem, jak řešit hromosvod na takovémto sloupu? Když se podívám na vysílače tel.operátorů, tak je to celý kovový a antény jsou s tim spojený. Tak právě nevím, jestli si tam tim hromosvodem zatahovat zbloudilý výboj, nebo to nechat na okolí. Jak ještě ochránit těch 12/24V aby se to nepřeneslo do nejbližšího stavení odkud by to bylo napájeno? nebo kabel zafunguje jako pojistka a přepálí se?

Pánové bez urážky ale tohle jsou bludy! Nejde si jen tak někde v poli postavit nějaký stožár!!! Neprve by vám musel patřit ten pozemek a pak ještě hodně hodně moc faktorů aby jste to takhle mohli realizovat! Nemůžete se někde hrabat nějaký kabel a jen tak stavět sloupy nehledě na to jak by musela být provedena ochrana proti přepětí atd atd. Vymyslete jiný způsob!! 

Blud asi je to udělat všechno košer a tak, aby úřední šiml dostal nažrat. To bude stát neskutečný peníz  Je jasné asi každému, že si nemůže jen tak zapíchnout stožár do zeměn a cizím pozemku. mohu se ale domluvit se sedlákem, že si tady na mezi ten stožár postavím a internet mu pak dám zadarmo. Postavit si mohu kdekoliv cokoliv, ale pouze do chvíle, než to začne vadit stavebnímu úřadu. Stavebnímu úřadu to začne vadit ve chvíli, kdy mě někdo práskne. Je poměrně malá šance, že mě někdo práskne za stavbu stožáru "a lá VO" někde kus od nejbližší chalupy.
Stožár bych normálně uzemnil (stejně jako jsou uzemněny všechny slupy VO....),  ochranu rádiových zařízení před bleskem bych neřešil (cena těchto zařízení bude zlomkem ceny ochrany před bleskem, na životě to nikoho neohrožuje),  na přívodní vedení el. proudu místní odborná veřejnost v případě, že by se tahke věc opravdu měla realizovat poradí vhodné řešení

Předpokládám, že ten stožár nebude na dně úžlabiny, ale spíš na vyvýšeném místě. Takže bych nebezpečí zásahu bleskem zase až tolik nepodceňoval.

Myslím, že nakonec zjistíte, že je levnější blesk do přívodního kabelu vůbec nepustit (a tedy i ochránit to WiFi zařízení),  než důkladně chránit až elektroinstala ci toho sedláka před zavlečením bleskového proudu po tom kabelu.
Vůbec vám nezávidím situaci, kdy vesničani, mezitím navyklí na dostupný rychlý internet, budou žbrblat, když to několik dní nepůjde, zatímco Vy budete zaměstnán řešením sporu se sedlákem, kterému vyhoří elektroinstala ce a nějaké ty spotřebiče.

Jak se řeší ochrana před zavlečením bleskového proudu do zbytku sítě třeba u VO?
Teoretický příklad: u sedkláka bude venku na zdi OCEP rozvaděč s přívodem 230V (odněkud z rozvodu ve stavení),  podružným měřením, přepěťovými ochranami a spínaným zdrojem 24V Připojení ke sloupu budetřeba CYKY 2.5. Hrozí od takovéto instalace sedlákovi větší nebezpečí, než z rozvaděče VO, který má před domem?