Název: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Tomáš Gardoň 09.02.2022, 17:12 Pozrel som STN 33 2000-7-705 ale v nej sa píše len to, že "ak je použitá kovová mreža v podlahe, tak..."
Nikde tam nemôžem nájsť či je to nutné. Iná STN (ČSN)? Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: David Hruda 09.02.2022, 20:39 Myslím, že nechápete dobře tu kovovou mříž.
Jedná se o mříž, na níž stojí skot a skrz níž propadá a protéká "hnůj", nikoliv o armaturu v betonu. Jestli ve chlévě bude nebo ne rozhoduje někdo jiný, než projektant elektro. A pokud tam je, tak viz ČSN. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Tomáš Gardoň 10.02.2022, 07:21 Čiže či treba alebo nie, obmedzovať krokové napätie, určuje niekto iný?
Viem, že kone sú na toto citlivé. V mojom prípade sa jedná o kravy. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: David Hruda 10.02.2022, 07:34 Ne, někdo jiný určuje, jestli budou ho.na ležet na betonu, nebo budou propadat mříží do kanálu.
Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Pavel Horský 10.02.2022, 08:27 Asi tu všichni nerozumíme té kovové mříži.
Můžete nám to nějak podrobněji vysvětlit. Pokud vám jde o krokové napětí, tak by mělo být vše řešeno propojením karisítí před litím podlah. Dělá se to tak, že se ze základového zemniče napojí oka z drátu FeZn10 (nebo nerez), velikosti 10m x 10m a ty se po 1m připevňují k armování podlahy https://www.dehn.cz/cs/dehnclip-svorka Pozor však na řešení dilatace! Ta je u velkých ploch několikanásobn á. Pak je potřeba zjistit místa, kde budou vytažené vývody pro napojení hrázdění, koryt atd. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 10.02.2022, 08:43 Obrázky možného řešení jsou v příloze 7-705ed.2
Pokud je v betonu železo, musí být pospojováno - viz. norma. 705.415.2. Možné řešení je na obrázcích A. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Milan Hudec 10.02.2022, 09:31 Čiže či treba alebo nie, obmedzovať krokové napätie, určuje niekto iný? Hlavně nešetřit a vše řádně propojit, vrátí se to mléce a to bohatě.Viem, že kone sú na toto citlivé. V mojom prípade sa jedná o kravy. Navíc podojit neklidnou krávu je výkon hodný gladiátora. Při propoj.mříží zapomente na pozink svorky a obdobné nesmysly. V těchto podmínkách s ohledem na přechodový odpor vydrží jedině řádné svaření, zdůrazňuji řádné, ne nějaké poslintání. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Pavel Horský 10.02.2022, 10:42 Milane, podlahy jsou izolované, tzn. že zemnící soustava ani její součásti nepřijdou do styku s nepříznivými vlivy (kejda, moč apod.).
Zde bych kladl důraz hlavně na materiály použité na vývody pro připojení neživých vodivých součástá vybavení chléva. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 10.02.2022, 11:24 V osmdesátých letech jsem si přivydělával revizemi u jezeďáků. V projektech (Zemědělské stavby s.p.) bylo ve stání skotu uzemnění příčně každé dva metry z důvodu nebezpečí vzniku nebezpečného krokového napětí při poruše (každé JZD mělo své trafo a rozvody pouze TN-C).
Jelikož se nerez (natož V4A) vůbec nepoužívala, mám velké pochyby o tom, že páska FeZn vydržela funkční v agresivním prostředí více roků, ale nikdo to po kolaudaci nezkoumal a nevím o tom, že by někdy došlo ke škodě. V tom smradu a fekáliích se ještě motat mezi bejky s Terrometem (QU 130 jsem si použít nedovolil a asi by se tím stejně o funkčnosti mříže moc nezjistilo, protože bylo pospojeno vše, se vším) byla blbost. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Tomáš Gardoň 10.02.2022, 11:29 Pán Horský, práve o toto mi ide. V 7-705 je spomenutá nejaká kovová mreža, nič viac. Netuším ako je to myslené.
No a bavíme sa o tom, že objekt je existujúci. Podlaha tam už je. Preto chcem vedieť, či je nutné ju rozbiť a spraviť novú, tak ako píšete. Čo predpokladám nebude reálne... Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Tomáš Gardoň 10.02.2022, 11:40 Obrázky možného řešení jsou v příloze 7-705ed.2 Pokud je v betonu železo, musí být pospojováno - viz. norma. 705.415.2. Možné řešení je na obrázcích A. 705.415.2 - tu je napísané vlastne to, čo sa pýtam. Ak je tam mreža, tak... Čiže podľa obr. A je to treba alebo nie? Tá mreža má byť zaliatá v betóne? Podľa toho obrázku mi to príde, ako keby to bolo položené na tom. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 10.02.2022, 12:17 Je otázkou, proč se ptáte.
Nová stavba by měla řešit krokové napětí podle "délky dobytka" s ohledem na nebezpečí dotyku ale i následkům blesku, protože zemniče el.+hr. se spojují. U stávající stáje se reviduje dle tehdy platných předpisů. Jako síť se uvažuje i armovací kari sítě, výztuže, apod., tak jak píše norma. Myslím si, že i toto vyřeší trh. Při stávajících cenách elektřiny a plynu a zlepšení je v nedohlednu, budou stáje velmi rychle prázdné. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Tomáš Gardoň 10.02.2022, 12:23 Je otázkou, proč se ptáte. Nová stavba by měla řešit krokové napětí podle "délky dobytka" s ohledem na nebezpečí dotyku ale i následkům blesku, protože zemniče el.+hr. se spojují. Ja by som tam to krokové napätie rád doriešil, ale stále sa nemôžem dopátrať STN, ktorá mi povie, že áno treba to tam a treba to spraviť takto resp. netreba to, lebo... Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: David Hruda 10.02.2022, 12:25 Pán Horský, práve o toto mi ide. V 7-705 je spomenutá nejaká kovová mreža, nič viac. Netuším ako je to myslené. Vážně nevím, jak vám to vysvětlit lépe. No a bavíme sa o tom, že objekt je existujúci. Podlaha tam už je. Preto chcem vedieť, či je nutné ju rozbiť a spraviť novú, tak ako píšete. Čo predpokladám nebude reálne... Pletete si mříž, na které stojí dobytek, a síť uloženou v betonu. Sítě v betonu budou určitě, mříže pod dobytkem asi budou, ale určitě nebudou všude. V normě máte i obrázky, kde je to zřejmé na první pohled. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 10.02.2022, 12:57 Vyhl.268/2009Sb. / zatím platná /
§ 36 Ochrana před bleskem (1) Ochrana před bleskem se musí zřizovat na stavbách a zařízeních tam, kde by blesk mohl způsobit a) ohrožení života nebo zdraví osob, zejména ve stavbě pro bydlení, stavbě s vnitřním shromažďovacím prostorem, stavbě pro obchod, zdravotnictví a školství, stavbě ubytovacích zařízení nebo stavbě pro větší počet zvířat. A dále doporučuji soubor norem ČSN EN 62305... Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Tomáš Gardoň 10.02.2022, 12:58 Pletete si mříž, na které stojí dobytek Tuto myslíte obrázok A1 resp. A2 (popis vľavo dole)? Čiže je potrebné, aby ten dobytok chodil po nejakých "kruhových tyčiach o rozmere oka 150x150mm"? Asi to teda nechápem, lebo keď si pozriem 705.415.2.3, tak je tam napísané: Ak je v podlahe umiestnená kovová mriežka... Mriežka v podlahe, nie na podlahe. Aj keď teda na tom obrázku to vyzerá, že tá mriežka je na podlahe. Sítě v betonu budou určitě Ťažko povedať. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Jiří_Hrubý 10.02.2022, 20:07 Tak ono je to v principu jednoduchý. Kráva je širokorozchodn é zvíře, citlivé na rozdíly potenciálů.
V klasickém suchém ustájení se dělá pod beton mřížovka spojená s hrazením a vším, co je přístupné. To je kvůli blesku i kvůli případnému zavedení potenciálu fáze na konstrukci hražení. Druhá varianta je kejdový hospodářství, kde se někdo rozhodne pro pozink rošty. Tam se pak musí opět zajistit vyrovnání potenciálu se vším, k čemu se kravky dostanou. U venkovních přístřešků na pastvinách se dává pod stání taky mříž, tam je to o ochraně před bleskem, teoreticky to může pomoci i při zemním spojení vn. Název: Re: Ktorá STN (ČSN) rieši nutnosť použitia kovovej mreže v podlahe v kravíne? Přispěvatel: Tomáš Gardoň 18.02.2022, 15:23 Nakoniec si odpoviem sám. Kovovú mrežu do podlahy netreba.
Z momentálne platnej 7-705 ten odstavec vypadol. V predošlej sa to doporučovalo. |