Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Petr Polák 09.03.2023, 09:18



Název: Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
Přispěvatel: Petr Polák 09.03.2023, 09:18
Střídač FVE má výstup 3F zálohy. Ta je za chráničem a jističem vyvedena do domovního rozvaděče, kde zatím končí na jističích. Pokud chci použít výstup zálohy pro světelné okruhy v patře, přízemí a koupelně, tak mám tři světelné okruhy, což by ale nemělo být na jednom chrániči.

Bude ok, pokud přidám chrániče do série, tedy každý světelný okruh bude ještě navíc na svém chrániči? Sice tam bude ještě ten "hlavní" 40/4/003 v rozvaděči FVE, ale předpokládám, že chránič blíže světlům vybaví dříve a při závadě se tedy vypne jen jeden okruh světel. Nebo je nutné 3F chránič zálohy dát mimo? (celkem problém, protože to si firma na FVE plombuje)


Název: Re: Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
Přispěvatel: Martin Kurka 09.03.2023, 10:35
Hlavní chránič backupu přímo za měničem je v 90% případů požadován výrobci měničů jako typ B, to znamená vypínající i při nějakém přůtoku DC proudu. Tyto chrániče bývají často se zpožděnou reakcí G. Je-li tomu tak, pak by váš návrh byl funkční a chránič u světel vypne dříve.
Když sem dáte fotografii, nebo opis štítku hlavního chrániče, bude situace jasnější.

Ale pokud je u solárního měniče nezpožděný chránič (typu B, typu A, nebo AC),           pak při výpadku podřadného chrániče zároveň vypadne jak nadřazený chránič u solárního měniče, tak podřazený chránič světelného obvodu.
V případě, že i při nouzovém přepnutí na GRID (bypassu měniče) bude stále v hlavním obvodu zařazen aspoň jeden chránič 30mA, pak jsou podřadné chrániče přímo u světel mrtvou investicí.

Pokud je chránič za solárním měničem zpožděného typu, pak podřazený chránič vypne hned a ostatní zálohované okruhy (na kterých je třeba chladnička, mrazák a oběhové čerpadlo topení) už zůstanou funkční a stále zálohované.


Pokud výrobce měniče předepisuje chránič typu B a je tam typ A nebo AC, je to na reklamaci provedení solární elektrárny. (Pokud takové provedení prošlo revizí elektro, vyměňte revizního technika za kvalifikovanéh o).
A při této příležitosti se domluvíte na výměnu hlavního chrániče za typ B zpožděný. U typu B tam v ceně za zpožděné provedení není prakticky žádný rozdíl.
Pro vaši informaci, cenově se chrániče typu B pohybují od 12 000Kč výše, chrániče A, nebo AC jsou cca 10x levnější.


Název: Re: Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
Přispěvatel: Petr Polák 09.03.2023, 11:10
Koukám na foto, co mám v mobilu a je tam OEZ LFE 25A, což je koukám typ AC https://www.oez.cz/lfe-25-4-030ac. Čímž se omlouvám za původní mystifikaci, že jde o 40A kousek.

Měnič klasika GoodWe 10K-ET Plus


Název: Re: Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
Přispěvatel: Martin Kurka 09.03.2023, 11:25
Výrobce předepisuje chránič typu A, můžete reklamovat. Při té příležitosti se můžete domluvit o výměnu za typ A-G. Příplatek z AC na A a  plus cena práce půjde za zhotovitelem, příplatek z A na A-G půjde za vámi.
 


Název: Re: Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
Přispěvatel: Pavel Čermák 09.03.2023, 17:10
Měniče např. -Goodwe ,  Solax-mají v návodu právě onu  kol. Kůrkou zmíněnou poznámku o max. 6mA DC unikajícím proudu. Přesto téměř všichni projektanti navrhují chránič B
(nezanedbatelný rozdíl v ceně) To jen na okraj k tématu. Jinaku určitě za měničem zpožděný RCD.


Název: Re: Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
Přispěvatel: Juraj Rojko 09.03.2023, 18:23
Nevím jestli B navrhují všichni, ale vím, že někteří to zdůvodňují nedůvěrou ve výrobce střídače. A téměř všichni pak použijí Noark který stojí polovinu částky zmíněné panem Kurkou. Je otázka, zda je lepší to "jistit" ještě jedním "béčkem",  nebo použít chránič typu A,G osvědčených výrobců. (Noark je ovšem obecně ve FV velmi oblíbená značka a to i u výrobců střídačů.)

Jinak by mě v této souvislosti zajímal názor na nutnost použití chrániče před střídačem, údajně plynoucí z 7-712. Já v příslušný článek chápu jinak, ale možná mám jen problém s chápáním psaného textu...


Název: Re: Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 09.03.2023, 19:31
Nějak nedovedu pochopit odstavec 712.530.3.101:
Chránič typu B musí být použit, pokud:
a) má měnič alespoň jednoduché oddělení mezi AC a DC stranou
b) instalace poskytuje alespoň jednoduché oddělení mezi měničem a RCD pomocí oddělených vinutí transformátoru

a) Chápu, základní izolace se může poškodit.
b) Když je tam oddělovací trafo, tak se za něj již DC napětí dostat nemůže. Proč pak chránič B?

Proč se uvádí slovní spojení "... alespoň jednoduché oddělení..." a ne "... pouze jednoduché oddělení..." ?


Název: Re: Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
Přispěvatel: Juraj Rojko 09.03.2023, 21:05
Nedává to smysl, protože je tam chybně přeloženo slovo "unless" jako "pokud",    ačkoli to mělo být něco jako "ledaže".

Originál normy mluví takto: "Where an RCD is used for protection of the PV a.c. supply circuit, the RCD shall be of type B according to EN 62423 or EN 60947-2, unless:"

Ačkoli je překlad špatný, tak smysl je zřejmý ze všech tří vyjmenovaných výjimek. Zjednodušeně pokud je riziko, že se DC může dostat na výstup měniče, tak musí být použitý chránič typu B. DC by se tam dostat nemělo pokud jde o transformátoro vý měnič nebo to deklaruje výrobce.


Název: Re: Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
Přispěvatel: Juraj Rojko 09.03.2023, 22:05
Umělá inteligence mi říká, že správný překlad je "kromě případů, kdy:".  Má pravdu, tenzor šikovný.