Jan Kelbich
 Offline
|
 |
« kdy: 21.09.2020, 20:21 » |
|
Pod vlivem častých dotazů na různé nesouměrné spotřebiče a jejich případnou symetrizaci mě napadla zajímavá otázka :
Pokud zapojím nesymetrický čistě jalový odběr, dejme tomu kondenzátor C=7,96 μF např. na V-W (nebo-li L2-L3), jeho admitance bude při 50 Hz 0,0025j S a bude jím protékat proud 1 A (fázorově).
Celkový komplexní příkon bude -400j VA, tzn. že celkový činný příkon bude 0 W a celkový jalový -400 VAr. Celkový zdánlivý příkon bude 400 VA.
Ve fázi V bude komplexní příkon -115,470053837925-200j VA, ve fázi W 115,470053837925-200j VA.
Z toho vyplývá, že ve fázi V bude činný příkon -115,470053837925 W (tj.dodávka 115,470053837925 W) a ve fázi W činný příkon 115,470053837925 W. Celkový činný příkon tak bude tedy 0 W.
Jak na to bude reagovat elektroměr v případě, že není smluvně dohodnuta dodávka energie do sítě ?
|
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
|
|
Jan Kelbich
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 22.09.2020, 00:03 » |
|
Je len na SW elektromeru, ako je napisany a ake zavery z toho pre distributora plynu.
Právě o to mi jde, jak to elektroměr vyhodnotí. Fyzikální podstatu měření přikonu chápu. |
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
| |
|
|
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
Odpočet běží
|
|
« Odpověď #4 kdy: 22.09.2020, 10:48 » |
|
...
Pokud zapojím nesymetrický čistě jalový odběr, dejme tomu kondenzátor C=7,96 μF např. na V-W (nebo-li L2-L3), jeho admitance bude při 50 Hz 0,0025j S a bude jím protékat proud 1 A (fázorově).
...
Jak na to bude reagovat elektroměr v případě, že není smluvně dohodnuta dodávka energie do sítě ?
Podle mého názoru, bude elektroměr počítat činný příkon, v tomto případě 115W. |
klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu
31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
|
|
|
|
|
Jan Kelbich
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 22.09.2020, 15:20 » |
|
Např. při svaření stykače a dlouhodobém trvalém chodu kondenzátoru byl účtován pouze jalový výkon.
A byl ten kondenzátor připojen L-L ? Byl jediný ? Tj. svařily se na stykači pouze dva kontakty ? Spíš bych to tipoval, že stykač zůstal celý sepnutý a byla tak připojena symetrická trojice kondenzátorů. |
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 22.09.2020, 16:48 » |
|
Podle mého názoru, bude elektroměr počítat činný příkon, v tomto případě 115W.
Já bych řekl, že klidně 2x tolik. V jedné fázi skutečný odběr činného výkonu 115 W, ve druhé fázi (nedovolená) dodávka činného výkonu 115 W započítaná jako odběr. |
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
|
|
Jan Kelbich
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 22.09.2020, 20:12 » |
|
Já bych řekl, že klidně 2x tolik. V jedné fázi skutečný odběr činného výkonu 115 W, ve druhé fázi (nedovolená) dodávka činného výkonu 115 W započítaná jako odběr.
Právě to si myslim taky. O tom, že elektronické elektroměry účtují dodávku jako odběr, jsem už slyšel. Hezký paradox, když je zapojen jen kondenzátor, že ? PS: Jde tedy vlastně o to, zda elektroměr provede |P U+P V+P W| nebo |P U|+|P V|+|P W|. |
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
Jan Kelbich
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 22.09.2020, 20:29 » |
|
Počkajme na výmenu posledného indukčného elmeru za smart.
No nemyslím si, že to bude šmahem všude. Spíš u nových odběrů podle nějakých nových (zatím budoucích) připojovacích podmínek. Vzhledem k tomu, že (jak vidíme) ke kvalitě odběru kromě jaloviny, harmonických, DC atd. patří také symetrie, nebudeme pak mít v domácnostech všechno trojfázové ? Nebudou běžnou součástí domácností kompenzačně-symetrizační automaty ?  |
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 23.09.2020, 09:55 » |
|
Jednokvadranto vý , ako nulový odber. 4Q ako dodávku jaloviny. Jaký vidíte, z pohledu elektroměru, rozdíl mezi dodávkou a odběrem jaloviny? (Principem jaloviny je, že energie proudí střídavě tam a zpět a za periodu se to navzájem vynuluje.) |
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
|
Rozmahel Vladimír
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 23.09.2020, 10:21 » |
|
Jaký vidíte, z pohledu elektroměru, rozdíl mezi dodávkou a odběrem jaloviny? (Principem jaloviny je, že energie proudí střídavě tam a zpět a za periodu se to navzájem vynuluje.)
V běžných podmínkch má odběr jaloviny induktivní charakter, dodávka od zákazníka je kapacitní. ...Principem jaloviny je, že energie proudí střídavě tam a zpět a za periodu se to navzájem vynuluje. Ano, z hlediska el.práce by se to tak dalo hodnotit, neteče žádný činný proud. Jalové proudy se ale potulují po vedeních a lze je měřit ampérmetrem. V kompenzačním rozvaděči se běžně měří proudy kondenzátorů - jsou to kapacitní jalové proudy. |
|
|
|
|
|
Autor
