Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Jozef987 15.05.2014, 12:59



Název: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Jozef987 15.05.2014, 12:59


Do objektu pod strechu chcem realizovať rozvodnicu pre prepätové ochrany slaboprúdu aj silnoprúdu, kde budú len prepäťové ochrany na DIN lište a ekvipotenciáln a svorkovnica.
Je potebné, aby táto rozvodnica mala štítok a atest?


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 15.05.2014, 15:51
Podľa otázky ste Slovák. Štítkovanie rozvodníc je národný šport bratov Čechov. Slovenská vyhláška 508/2009 ani jej následné novely nič také vo všeobecnosti nevyžadujú. A pochybujem, že pre uvedené použitie najdete nejaký špecifickejší predpis. Summa summarum, postačí, keď to zrealizujete podľa projektu a máte na to platnú revíziu.


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Pavel Horský 15.05.2014, 16:22
Ještě, že je to u nás Čehuňou národným športom  (dance)
Občas alespoň narazím na rozvaděče, které mají po jejich otevření nějakou tu štábní kulturu. Kdyby jsme vypustili z naší legislativy požadavky na "štítkoavnie",  už by nikdo nikoho nedonutil, aby rozvaděče dělali pořádně.
U vás na Slovači jsou zřejmě samí dobří elektrikáři, kteří vyseknou rozvaděč na poprvé ve fabrickém vzhledu. 


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Radim Strycharski 15.05.2014, 16:33
Na Slovensku neplatí STN EN 61439-1?  :o


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Kamil Novák 15.05.2014, 17:29
Štítkovanie rozvodníc je národný šport bratov Čechov. Slovenská vyhláška 508/2009 ani jej následné novely nič také vo všeobecnosti nevyžadujú.
Na Slovensku se rozvaděč nebo rozvodnice nepovažují za výrobky?  :o


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Milan Hudec 15.05.2014, 17:42
Pixlu s přepěťovkou za rozvaděč nepovažuji, spíše bych energii věnoval do dodržení zásad montáže přepěťovek.


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 15.05.2014, 17:47
Na Slovensku se rozváděč nebo rozvodnice nepovažují za výrobky?  :o

Nie nutne; napr. bytovú rozvodnicu či "pixlu s prepäťovkou" ako to nazval Milan je možné inštalovať a revidovať ako súčasť inštalácie. Samozrejme, ak si niekto túto rozvodnicu nechá vyrobiť ako výrobok, je to v poriadku a bude sa aj pri revízii za výrobok považovať.



Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Kamil Novák 15.05.2014, 18:05
Nie nutne; napr. bytovú rozvodnicu či "pixlu s prepäťovkou" ako to nazval Milan je možné inštalovať a revidovať ako súčasť inštalácie. Samozrejme, ak si niekto túto rozvodnicu nechá vyrobiť ako výrobok, je to v poriadku a bude sa aj pri revízii za výrobok považovať.

A kdo a hlavně na základě čeho určí, jedná-li se o výrobek nebo o jakousi součást instalace?   ::)
Na Slovensku není obdoba českého zákona č.22/1997 Sb. O technických požadavcích na výrobky?  :-\


TO Hudec :
Ne že bych si zakládal na štítkování a hlavně na testování kdejaké pixly s SPD, ale konstruktér by měl být i do budoucna znám.
Zvlášť když víme, že nelze kdejakou SPD vrazit do kdejaké pixly a upevnit kamkoli.


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Jozef987 15.05.2014, 19:54
Ja ale neviem, či je to klasifikované ako rozvádzač (rozvodnica),  kedže sa v "pixli" nachádzajú len prepätové ochrany. Ich návrh, usporiadanie, topológia je v poriadku a urobil som na to aj schému. Nakoľko tam je 17 x koaxiálny kábel, 3 x FTP, 2 x CYKY-J 3x1,5 a 1 x CYKY-J 5x6, tak mi to vyšlo na 56 modulovú skriňu. Ešte som nepočúl, že by niekto na to robil atest.


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 15.05.2014, 22:21
U nás na Slovensku platí 61439-1 a jej následné normy podľa ktorej je potrebné dať na rozvádzač štítok. čo má obsahovať je uvedené v norme. Teda rozvádzač má byť označený. Ak to je výrobok, čo teda je, musí mať vyhlásenie o zhode a následne ho môžem označiť značkou CE.
K dotazu:
ak by išlo o nejakú "pixlu",  ktorá je označená CE a má vyhlásenie o zhode a ja tam umiestnim len prepäťovku, asi by som to nenazýval rozvádzačom. Ale ak tam je tých prepäťoviek viac a sú istene poistkami, alebo ističmi tak si dovolím tvrdiť, že to už rozvádzač je.
Ak si ja kúpim nejakú 56 modulovú skrinku a dám tam niekoľko prepätoviek tak predpokladám, že niektoré majú aj ističe/poistky pred sebou. Dokonca aj výrobcovia prepäťoviek to uvádzajú v návode.
Otázka na autora:
viete ako sa majú správne inštalovať prepäťovky? Prečo ich chcete umiestniť pod strechu, je tam niekde poblíž hl. prívod, alebo rozvádzač? Nesprávne inštalované prepäťovky to je ako keby ste ich ani nemali.


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Jozef987 16.05.2014, 07:32
Pod strechu preto, lebo to využívam výhradne pre zariadenia, ktoré sú na streche, teda na rozhranie LZ0- LPZ1 (samozrejme mám PO aj v hlavnom rozvádzači na prívode aj kamerách, EZS senzoroch atď. ). Nie je potrebné tam dávať poistky a ani ističe, boli by tam absolútne zbytočné. Sú tam PO typu SPD1+2 pre koaxiálne káble (satelit),  FTP káble (provider),  CYKY (poveternostná stanica + klimatizácia). Všetko mám dobre naprojektované, zakreslené, vyšpecifikovan é ... Len neviem, či sa to bude považovať za rozvodnicu alebo nie.


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 16.05.2014, 09:08
A kdo a hlavně na základě čeho určí, jedná-li se o výrobek nebo o jakousi součást instalace?

Uznávam, že toto je jadro problému. Kolega Hudec rád argumentuje, že striktne vzatú definíciu rozvádzača spňíňa aj hlboká krabica pod vypínačom, kde je časovač a prepeťovka. Ja mám napr. inštaláciu v pracovnom kúte riešenú pomocou parapetných kanálov OBO Bettermann, pričom na vstupe je prepäťová ochrana v dvojmodulovej minirozvodnici, výrobcom určenej na osadenie do tohto kanálu, viď príloha. Je to podľa vás rozvádzač a mal by mať štítok? Zmení sa situácia, ak tam nebude prepäťovka ale napr. B16/30mA kombo? Kde by mal byť asi tak ten štítok umiestnený?


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.05.2014, 10:20
Ano, v definici rozvaděče se zřejmě stal formulační omyl, takže chudákům elektrikářům nezbývá nežli se řídit pocitově, což sebou přináší nedorozumění.


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: Petr M 16.05.2014, 15:28
Kolega Hudec rád argumentuje, že striktne vzatú definíciu rozvádzača spňíňa aj hlboká krabica pod vypínačom, kde je časovač a prepeťovka.

A nemá snad pravdu? Stačí hodit do hluobé krabice tlačítko a pod něho elektronický schodišťový automat. Nebo do jiné hluboké krabice narvat přepěťovku + zásuvku s chráničem...  A když hodím do dvojkrabice d oDK dva vypánače s indikační doutnavkou vespolčným rámečku, hned mám "celek s několika spínacími a indikačními prvky",  nebo jak to tam bylo.

Ta definiice je psaná nejspíš nějakým právníkem nebo ouřadou, který se léčí s realitofóbií.. .


Název: Re: Potrebuje rozvodnica určená len pre prepäťové ochrany také štítok a atest?
Přispěvatel: dreamtv69 10.05.2016, 13:16
Rozvadec nn (nizkeho napeti, coz je elektricke zarizeni urcene pro pouziti v rozsahu jmenovitych napeti 50V-1000V AC a 75V-1500V DC s vyjimkou zarizeni a jevu uvedenych v priloze c. 1 k NV 17/2003Sb.) je kombinace jednoho nebo vice pristroju nn spolu s pridruzenymi ridicimi, mericimi, ochrannymi, regulacnimi zarizenimi, se vsemi vnitrnimi elektrickymi a mechanickymi propojenimi a konstrukcnimi castmi.

Tot citovana definice z normy 61439-1...podle meho, SPD neni spinaci pristroj, tudiz takovy rozvadec ktery obsahuje pouze SPD neni rozvadecem ve smyslu vyrobku, ale pouze elektrickym zarizenim nn pokud obsahuje pristroje nn.