Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Ladisalv Lengyel 15.10.2009, 20:40



Název: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Ladisalv Lengyel 15.10.2009, 20:40
Som študent 4. ročníka elektrotechnic kej školy.
Robím pokus so samospádovou vodnou elektrárňou.
Je riešená tak, že voda padá na lopatky zvrchu.
lopatka je umiestnená v sklenenej banke ku ktorej sú privedené 3 rúry.  
Chcel by som sa opýtať aký druh generátora respektíve alternátora by sa mohol použiť, aby bol čo najväčší výkon. Najlepšie by bolo keby daný stroj bol čo najmenší a s dostatočným výkonom.

#112#




Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Petr Doležal 15.10.2009, 22:48
Jestli je to supermikro VE s mikro kroutícím momentem na hřídeli, začal bych DC modelářským motorkem.


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Linhart Jarda 16.10.2009, 01:08
Chápu, že jste student, ale když pracujete na práci o MVE, měl by jste se vyjadřovat přesněji (vodní kolo, turbínka typu,...). Doporučení kolegy Doležala je nespíš nejlepší. Zkuste se podívat na stránky http://mve.energetika.cz (http://mve.energetika.cz),  kde je srozumitelným způsobem probrána základní problematika vodních strojů. Název stránek Abeceda malých vodních pohonů mluví za vše.


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Ladisalv Lengyel 18.10.2009, 20:05
Obrázky:

#112# Moderátor odstranil zdvojené obrázky


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 18.10.2009, 20:59
Vypadá to zajímavě, taková bezlopatková turbína. Mám jen nedůvěru k životnosti ohebné hřídele a gumové koule. Výběr mikro-generátoru závisí na momentové charakteristic e "turbíny",  dále na tom, co chcete s vyrobenou elektřinou dělat. Jestli je to jen na předvedení, že to něco vyrábí, tak souhlasím s tím DC modelářskám motorkem, raději s nižsími otáčkami.


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Petr Doležal 18.10.2009, 22:12
Protože výkyv není velký, dovedu si představit kovový hřídel zavěšený na kardanu. A odvalovací hrana by nemohla být drážkovaná a na kouli protidrážky ? Nemohlo by to prokluzovat a koule by nemusela být gumová.


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Petr Liskar 19.10.2009, 11:54
Protože výkyv není velký, dovedu si představit kovový hřídel zavěšený na kardanu. A odvalovací hrana by nemohla být drážkovaná a na kouli protidrážky ? Nemohlo by to prokluzovat a koule by nemusela být gumová.
Toto beru zpět: (Ne, to by nefungovalo) - spletl jsem se.
Popis této turbíny najdete na http://mve.energetika.cz/jineturbiny/setur.htm

Pro tazatele: bez převodu do rychla se neobejdete. Tím pádem si můžete vybrat libovolný alternátor/dynamo odpovídajícího výkonu a převod na něj "napasovat".


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Ladisalv Lengyel 20.10.2009, 17:48
Vypadá to zajímavě, taková bezlopatková turbína. Mám jen nedůvěru k životnosti ohebné hřídele a gumové koule. Výběr mikro-generátoru závisí na momentové charakteristic e "turbíny",  dále na tom, co chcete s vyrobenou elektřinou dělat. Jestli je to jen na předvedení, že to něco vyrábí, tak souhlasím s tím DC modelářskám motorkem, raději s nižsími otáčkami.

Z vyrobenej elektriny by sa dalo napájať napríklad nejaký notebook alebo aj mobil. Alebo by sa táto elektrina akumulovať v nejakých v hodných batériách a použiť v núdzi. Bola by prenosná a dala by sa použiť v kempoch, na stanovačke, aby spoločensky unavený ľudia našli cestu do stanov, aby nepadali do vody, teda na osvetlenie. DC motory potrebujú budenie, rozmýšĺali sme nad krokovými motormi.


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Ladisalv Lengyel 20.10.2009, 17:53
Protože výkyv není velký, dovedu si představit kovový hřídel zavěšený na kardanu. A odvalovací hrana by nemohla být drážkovaná a na kouli protidrážky ? Nemohlo by to prokluzovat a koule by nemusela být gumová.

Drážky by oslabili PVC rúru a nemusela by vydržať tlak. Ale by sme to mohli použiť pri kovovej rúre. Museli by sme objednať vysústruženie gule s drážkami a aj rúru s proti drážkami. Je to časovo náročné, ale zvážime.


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Ladisalv Lengyel 20.10.2009, 17:57
Toto beru zpět: (Ne, to by nefungovalo) - spletl jsem se.
Popis této turbíny najdete na http://mve.energetika.cz/jineturbiny/setur.htm

Pro tazatele: bez převodu do rychla se neobejdete. Tím pádem si můžete vybrat libovolný alternátor/dynamo odpovídajícího výkonu a převod na něj "napasovat".

Nápad sme získali práve odtiaľ. Nebol by problém zo stratami na prevode? Síce ešte nemáme zmerané aké otáčky dá turbína, ale sa bojím či na prevode nestratíme?


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Petr Doležal 20.10.2009, 18:26
... DC motory potrebujú budenie, rozmýšĺali sme nad krokovými motormi...
Velké ano, ale modelářské mají trvalé magnety.
Další výkonový stupeň je bicyklový alternátorek, nesprávně nazývaný jako dynamo.
A naopak nejmenší výkon mně známý je vibrační motorek z mobilu.

P.S. Pochopil jsem teď správně, že se nejedná o nějakou ročníkovou práci. ale o výrobek, který chcete používat pro vlastní spotřebu ? Pak samozřejmě zapomeňte na drážky, bylo by to taky drahé. Já myslel, že jde o nějaký vývoj.


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Ladisalv Lengyel 20.10.2009, 19:11
Velké ano, ale modelářské mají trvalé magnety.
Další výkonový stupeň je bicyklový alternátorek, nesprávně nazývaný jako dynamo.
A naopak nejmenší výkon mně známý je vibrační motorek z mobilu.

P.S. Pochopil jsem teď správně, že se nejedná o nějakou ročníkovou práci. ale o výrobek, který chcete používat pro vlastní spotřebu ? Pak samozřejmě zapomeňte na drážky, bylo by to taky drahé. Já myslel, že jde o nějaký vývoj.

Jedná sa o koncoročnú prácu alebo aj ročníkovú prácu. Je to určitý vývoj, lebo takúto samospádovú elektráreň spolu s bez lopatkovým systémom(guľou) ešte neprevádzkujú podľa mojich zdrojov. A preto by sme chceli použiť gumenú loptu a potom ďalší študenti by porozmýšľali o účinnejšom riešení možno, že aj s tými drážkami. DC motory som našiel len na 450 a viac otáčok, nie som si tým istý či toľko otáčok dosiahneme. Rozhodujeme sa nad  alternátorom z bicykla a  krokovými motormi. Ale čítal som že klesajúcimi otáčkami sa zvyšuje hmotnosť a rozmery alternátora.


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 20.10.2009, 23:00
Z vyrobenej elektriny by sa dalo napájať napríklad nejaký notebook alebo aj mobil. Alebo by sa táto elektrina akumulovať v nejakých v hodných batériách a použiť v núdzi. Bola by prenosná a dala by sa použiť v kempoch, na stanovačke, aby spoločensky unavený ľudia našli cestu do stanov, aby nepadali do vody, teda na osvetlenie. DC motory potrebujú budenie, rozmýšĺali sme nad krokovými motormi.
Jaké výkony by to zařízení mělo dávat? K nabití notebooku nebo mobilu mi připadá vhodnější fotovoltaický článek. Hlavně aby v těch kempech byl k dispozici rozdíl vodní hladiny.
Krokový motor by mohl pomoci, hlavně aby ho to vůbec roztočilo. Ovšem 50W krokový motor není žádný drobeček, ve staré tiskárně ho nenajdete a nový se pěkně prodraží.


Název: Re: Je samospádová vodná elektráreň vhodná jako mikro generátor?
Přispěvatel: Petr Doležal 20.10.2009, 23:28
Z odkazu kolegy Liskara