Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Sokrates1985 17.01.2022, 14:39



Název: Kdy AL vodič znemožní realizaci fotovoltaiky?
Přispěvatel: Sokrates1985 17.01.2022, 14:39
Situace: Od antoníčku (distributor) vedou vodiče na fasádu domu, kde jsou ve staré plechové skříňce ukryty klasické staré pojistky keramické. Odtud zdí domu vedou AL vodiče k elektroměru (TN-C). Plocha vodičů je 16mm2. Elektroměr je tedy v domě, v rozvodnové sříni. Za elektroměrem je pak nová TN-S síť v mědi, která byla provedena a revidována v roce 2021. Jedná se tedy o síť TN-C-S. Hlavní jistič je 3x25A.
Otázka:
V této konfiguraci je možné do budoucna uvažovat instalaci fotovoltaiky? Prý nesmí být AL vodič, ale nevyznám se, zda se myslí, před, za atd. elektroměrem.


Název: Re: Kdy AL vodič znemožní realizaci fotovoltaiky?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 17.01.2022, 18:44
Vyzná se v tom projektant.
Ten vám dokáže spočítat, zda (například) vedení nebude způsobovat ztráty, které by vám prodloužily návratnost investice do nekonečna.


Název: Re: Kdy AL vodič znemožní realizaci fotovoltaiky?
Přispěvatel: Václav Třetí 17.01.2022, 18:55
Základní problém je umístění ER v domě. Pro montáž fotovoltaickéh o systému, který spolupracuje se sítí je nezbytné uvést odběrné místo do stavu odpovídajícímu aktuálním připojovacím  podmínkám - v základu tedy umístění elměru na veřejně přístupném místě. Pokud je mi známo, nemívají distributoři žádný problém s užitím hliníkových kabelů, např. AYKY o průřezu 4x16 mm2 a vyšším. Staré vodiče s izolací N nebo NG (opletené, lidově zvané hadráky) v plášťových trubkách problém bývají i měděné.


Název: Re: Kdy AL vodič znemožní realizaci fotovoltaiky?
Přispěvatel: Martin Kurka 17.01.2022, 19:24
Bez projektanta s autorizací nelze dosáhnout ani na dotaci ani na připojení elektrárny do on-grid sítě ať již přetoky budete nebo nebudete prodávat.

Pokud přetoky budete prodávat, je to projekt malého zdroje, stejný jako třeba malé vodní elektrárny a je to velké papírování a licencování.
Pokud přetoky nebudete prodávat, je to projekt mikrozdroje, který co se týče papírování je značně zjednodušený, ale:

Distributor tvrdě, velmi tvrdě požaduje uvést měření do stavu podle připojovacích podmínek. Zde je možná onen požadavek na zrušení hliníkových vodičů v přívodu k elektroměru. Ale těch požadavků je mnohem více, problém bývá s minimálním rozměrem, přístupností.. .
Navíc je zde nenápadný požadavek připojovacích podmínek pro mikrozdroj na možnost dálkového vypnutí mikrozdroje pomocí signálu HDO. To znamená mít u měření zvláštní relé pro odepnutí mikrozdroje.
Takže i když má někdo fungl nové měření s položeným kabelem pro HDO povely (třeba tepelné čerpadlo, nebo bojler) a v povelovém kabelu už nemá rezervu na další povel, musí kopat nový kabel kvůli přídavnému povelu na vypnutí mikrozdroje.
Dále potřebujete předat distibutorovi jednopólové schéma zamýšleného mikrozdroje od autorizovaného projektanta.

Seriózní firmy stavějící solární elektrárny projektanta mají a vše vyřídí, neseriózní točí jedno schema dokola i když neodpovídá realitě a distibutor se v okamžiku připojení nedá opít rohlíkem a nepřipojí. A pak a když už je větší část elektrárny postavena a zaplacena, bývají velké problémy, protože nejde spustit.
A i za mikropřetoky jsou pěkné flastry a hned jak se vám objeví na střeše panely tak elektrárnu na černo neutajíte a hned tam máte elektroměr, který si mikropřetoky hlídá.

Sám pro sebe bez projektanta a autorizované osoby si postavíte elektrárnu jen ostrovní a bez dotace -  na ni se také musíte prokázat dotací předepsanými papíry.
 
Takže všechny dotazy musíte směřovat na seriózního projektanta, který si zjistí výchozí stav podle místních reálných podmínek a navrhne řešení včetně úpravy vedení a měření, včetně ochrany proti přepětí.
Mohu vás uklidnit, že cena projektanta a úpravy měření je v ceně solární elektárny mnohdy řádově menší částka, než potřebné úpravy vyžádané předěláním ochrany objektu a solární elektrárny proti blesku a přepětí.

Zase na druhou stranu, mnohdy aspoň něco bude z elektriky po letech chátrání a udržování v sotva provozovatelné m stavu v pořádku. A to umožní vyšší stupeň elektrizace domácnosti bez vypadávání pojistek, nebezpečí požáru přípojky z hadrových vodičů apod.


Název: Re: Kdy AL vodič znemožní realizaci fotovoltaiky?
Přispěvatel: Sokrates1985 17.01.2022, 21:48
Základní problém je umístění ER v domě. Pro montáž fotovoltaickéh o systému, který spolupracuje se sítí je nezbytné uvést odběrné místo do stavu odpovídajícímu aktuálním připojovacím  podmínkám - v základu tedy umístění elměru na veřejně přístupném místě. Pokud je mi známo, nemívají distributoři žádný problém s užitím hliníkových kabelů, např. AYKY o průřezu 4x16 mm2 a vyšším. Staré vodiče s izolací N nebo NG (opletené, lidově zvané hadráky) v plášťových trubkách problém bývají i měděné.

Pokud AYKY jako HDV privedeny k elektromeru nevadi, proc je zde vyslovne uvedeno, ze v elmeru nesmi byt hlinokve vodice? Mysli se tim tedy primo v konstrukci elmeru?


Název: Re: Kdy AL vodič znemožní realizaci fotovoltaiky?
Přispěvatel: David Hruda 17.01.2022, 22:01
HDV končí na vstupních svorkách ER (nebo na hlavním jističi před elektroměrem).


Název: Re: Kdy AL vodič znemožní realizaci fotovoltaiky?
Přispěvatel: Miroš Jan 17.01.2022, 22:04
Protože do elektroměru AL vodič nepatří. :)


Název: Re: Kdy AL vodič znemožní realizaci fotovoltaiky?
Přispěvatel: Sokrates1985 17.01.2022, 22:12
Protože do elektroměru AL vodič nepatří. :)

Chapu tedy spravne, ze pokud v elektromeru AL vodic neni, pak pro fotovoltaiku explicitne hlinikovy HDV vadit nemusi?


Název: Re: Kdy AL vodič znemožní realizaci fotovoltaiky?
Přispěvatel: Martin Kurka 17.01.2022, 23:12
To: Sokrates1985
Sice jste váš dotaz v několika modifikacích zde uvedl a rozmnožil, ale ve výsledku se bez konzultace s odborníkem a jeho posouzením stavu na místě dál nehnete.

Jestli se v této problematice chete vzdělat, pak ohledně podmínek přípojného veden a vybavení nového elektroměrovéh o rozvaděčeí si projděte nejprve připojené připojovací podmínky pro přímé měření. Ty se ještě do přílohy vejdou.
Tam jsou detailně odpovědi na vaše všechny otázky, včetně slovníčku názvosloví a zkratek jako HDS, HDV, ER a kdy hliníkový vodič zde vadí a kdy nevadí. Vždy hliník vadí distributorovi jen v elektroměrovém rozvaděči za hlavním jističem.
Jediné co se vás asi nebude z materiálu týkat jsou kapitoly 8, 11,12,13 (komunikační rozhraní, nepřímé měření, neměřené odběry a prozatímní zařízení). Jinde vám distibutor neodpustí ani písmenko a ve schematech nejen ani čárku, ale ani barvičku.

A doplňující podmínky pro doplňkové vybavení pro připojení solární elektrárny najdete  v připojovacích podmínkách výrobny do 100kW s přihlédnutím k připojení mikrozdroje s ostrovním provozem (většinou s baterií),         nebo bez ostrovního provozu.

Jako příloha se sem už nevejdou, ale jsou ke stažení také na
https://www.cezdistribuce.cz/cs/pro-zakazniky/potrebuji-vyresit/ceny-a-podminky/pripojovaci-podminky
Připojovací podmínky pro výrobny (platnost od 1. 8. 2020)

A mimochodem, připojovací podmínky se mohou v detailech lišit podle regionu, kde působí konkrétní distribuční společnost.

Jelikož tak jako tak budete potřebovat revizní zprávu, obraťte se na revizního technika elektro ať vám udělá zběžnou prohlídku a posoudí stav a možnosti a nastíní minimální nutné kroky. Třeba řekne, že bez rekonstrukce nemá cenu ani revizi dělat, že se udělá až po nezbytných úpravách. Nebo řekne, co je ze současného použitelné a co ne.
Jestli vám ale mohu něco opravdu doporučit, najděte si nezávislého revizního technika, který se zabývá i revizemi solárních elektráren (mikrozdrojů) a novou solární elektrárnu si od dodavatele nechte revidovat nezávisle svým revizním technikem - a s cílovou platbou za elektrárnu až v okamžiku, kdy distributor schválí připojení mikrozdroje a osadí nové měření.


Název: Re: Kdy AL vodič znemožní realizaci fotovoltaiky?
Přispěvatel: František Šohajda 18.01.2022, 06:35
Citace
ze v elmeru nesmi byt hlinokve vodice? Mysli se tim tedy primo v konstrukci elmeru?

Pokud se podíváte na uchycení vodičů v elektroměru (jakémkoliv) tak Al drát je absolutně nevhodný, protože by za chvíli (podle zatížení) vyhořel !