Název: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Vlastislav Langhammer 02.05.2006, 10:13 <p>Nedávno jsem se zajímal jak nejlépe zvýšit ochranu u stacionární míchačky. Dal jsem na radu ... Beláně a obstaral si starší staveništní rozvaděč. Ale - po nahlédnutí dovnitř bylo na první pohled jasné, že ho někdo "upravoval". Proto bych chtěl poprosit vás odborníky, zda zapojení podle mnou namalovaného schématu je správné?</p>
Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.05.2006, 10:25 Pane kolego, nějak tu nevidím zmíněné schéma, tak je těžké cokoliv posuzovat. Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Vlastislav Langhammer 02.05.2006, 11:14 Omlouvám se, pokusím se přidat ten obrázek. Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Pavel Rotrekl. 03.05.2006, 07:41 Pokud je čtyřvodičový přívod Cu10 nebo více, nebo Al16 nebo více, je to v pořádku. V opačném případě je potřeba vodič PE přizemnit. Alespoň já tak chápu ustanovení norem. Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Radko Mrva 03.05.2006, 09:54 Poznámka: Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Ladislav Řehánek 03.05.2006, 11:25 to Langhammer:Pane kolego nenechte se zmást nepochopením norem.Při dostatečném průřezu čtyřvodičového kabelu (Cu 10mm)lze takto zapojený rozvaděč provozovat.Jen bych jak tady bylo zmíněno řešil jištění 1f zásuvky samostatným jističem.Kdyby jste k té míchačce vedl kabel 5C tak by mě zajímalo kde by jste tu žílu N ukončil.Pokud nepotřebuji u míchačky N vodič pro ovládání stačí přívod 4x.Ještě bych podotknul ,že jištění přívodu nesmí být větší než jmenovitý proud předřazeného chrániče neboť jak se dívám je bez zkratové spouště. Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Radim Strycharski 03.05.2006, 14:28 To:Mrva Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Štefan Beláň 03.05.2006, 14:55
Na všechny pohyblivé přívody připojované na zásuvky musí být samostatný vodič PE nebo dva vodiče PE a N. Nelze používat pohyblivý vodič PEN, a to bez ohledu na dimenzi. Vodič PEN 10mm2 lze použít jen u pevných instalací.
Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Milan Karvánek 03.05.2006, 15:51 pokud je ten obrázek a zapojení dlílem elektrikáře , už bych si od něj nedal ani nahodit hlavní jistič, natož udělat práci. Pokud je to dílo nadšeného amatéra, bylo by lepší si to nechat udělat od odborníka, bude to rychlejší a dá to méně práce než zde podrobně vysvětlit správné zapojení a pro rýpaly a nevěřící připojit jak jinak, dokonalé zdůvodnění články norem . P.S. obdivuji trpělivost p.Beláně, se kterou neustále opakuje tisíckrát řečené základy, které se učí ve 2.ročníku učňáku každý elektrikář. Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 04.05.2006, 07:05 Není zde uveden způsob připojení, v tom bych viděl hlavní problém. Tak jak psal kolega Beláň, u šňůrových přívodů musí být oddělen vodič N a PE, přívodní šňůra tedy musí být pětižilová. Bohužel většina elektrikářů stále tuto zásadu nebere příliš na vědomí. Z hlavních požadavků na staveništní rozvaděče mi připadá podstatné zmínit hlavní vypínač, ten by měl být zvenku přístupný a uzamykatelný ve vypnuté poloze. Použití čtyřpólové zásuvky na rozvaděči není úplně v pořádku, měly by se používat pětipólové zásuvky, ale podle mě to lze tolerovat, s ohledem na obvykle připojované spotřebiče. Každopádně by bylo vhodné doplnit další informace. Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Vlastislav Langhammer 04.05.2006, 13:26 Nejdříve děkuji všem za jejich příspěvky. Na základě nich připojuji doplňující údaje : Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jiří Sedlmajer 04.05.2006, 13:38 Zdá se mi,že pro jednu míchačku pořizovat staveništní rozvaděč se vším všudy .... Co vlastně stavíte p. Langhammer? Není to něco u domku (garáž, opravy..) a pod.? Nestačila by venkovní zásuvka 400 a 240V, napojené přez proudový chránič? 8) Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jiří Sedlmajer 04.05.2006, 14:19 o.k. p.Langhammer, už jste to upřesnil, než jsem to odeslal. Víte Vaše konstatování je pravda. Ale je to hlavně tím, že nemáme přesnou informaci a tak se probírají a řeší všechny možné a někdy i nemožné situace. Takže, čím přesnější nejen otázka ale i informace, tím přesnější a jednoznačnější odpověď.:grin: Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jura Krikl 04.05.2006, 20:20 Jen bych chtěl upozornit, že u některých míchaček se používají podpěťové cívky, které zabezpečují náhodné zapnutí po výpadku napětí. Tady 4kolík s předřazeným proudovým chráničem neuspěje.:zz: Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jiří Sedlmajer 05.05.2006, 00:01 To: Krikl Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jiří Fuksa 05.05.2006, 01:11 To: Mrva Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jura Krikl 05.05.2006, 07:36 TO Sedlmajer: Bohužel jsem "potkal" michačku s civkou 230V. Napad dobrý, ale technické řešení mohlo být dokonalejší. Co je šlechtí, bylo STOP tlačítko. :grin: Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Milan Karvánek 05.05.2006, 22:03 TO: Langhammer :nepohoršuji se nad obrázkem amatéra, ale tak jak to je nakreslené to není správně. Jistě bych já i řada dalších kolegů dokázali přesně slovem či obrazem popsat správné zapojení. S tím odborníkem sem to myslel tak, že pokud přijde přepojí bezchybně i bez obrázku a je hotovo. Jinak nemohu souhlasit s názorem, že na správné zapojení staveništního rozvaděče s proudovým chráničem existuje více správných názorů. Správně to lze zapojit vzásadě jenom jedním možným způsobem. Lišit se mohou jen nepatrné drobnosti, které nemají vliv na správnou funkci a bezpečnost. A potom si ještě neodpustím poznámku k diskusím obecně, jsou to jen diskuse, né všechny zveřejněné názory jsou vždy v souladu s platnými normami, proto to jsou diskuse, né databáze správných řešení. Někdy jsou v diskusích dokonce nesprávné názory, nicméně vzdělaný elektrotecnik, který zná správné řešení nad tím mnohdy jen mávne rukou a ani s tím názorem nepolemizuje. Laikovi se potom může zdát, že ani odborníci nejsou v dané věci jednotní. Ale snad ve všech případech existuje správné řešení problému, které má úplnou oporu v platných normách nebo fyzikálních, nebo státních zákonech. :-) P.S. Psal jste, že jste koupil ten rozvaděč starší a že obrázek jen znázorňuje skutečné zapojení a to se mi opravdu zdá k pláči. Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jiří Fuksa 06.05.2006, 00:47 To: Beláň Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Štefan Beláň 06.05.2006, 17:03 TO: Fuksa 1) ČSN 33 2000-5-54 čl. 546.2 + čl. 546.2.N5 2) ČSN 33 2000-4-46 čl. 46N6.5 + příloha NK varianta B a C 3) ČSN 340350 prg. 3526 a odkaz na ČSN 34 1010, která také požadovala rozdělení PE a N.
Požadavek na rozdělení PEN na PE a N pro šňůrová vedení je platný cca 20-30 let .
Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jiří Fuksa 06.05.2006, 23:34 To: Beláň Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Radim Strycharski 09.05.2006, 14:30 To Fuksa: Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Jiří Fuksa 09.05.2006, 23:34 To: Strycharski Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Radim Strycharski 10.05.2006, 06:34 To Fuksa: Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Štefan Beláň 10.05.2006, 14:49 Naučme se vnímat a dodržovat přesné označení vodičů, a hned bude vše jasnější. 1) Krajní L1, L2, L3 = fázové pracovní 2) Ochranný PE (není vodičem PEN!) 3) Střední - nulový N (není vodičem PEN!) a konečně 4) PEN - nulovací = vodič s kombinovanou funkcí (není vodičem PE a není vodičem N!)
P. S. Když je někde použito termínu ochranný vodič bez dalšího upřesnění, znamená to ochranný PE a nikdy ne kombinovaný PEN! Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Radim Strycharski 10.05.2006, 16:16 To:Beláň Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Štefan Beláň 10.05.2006, 18:05 TO: Strycharski
Název: Re: Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné? Přispěvatel: Radim Strycharski 10.05.2006, 19:47 To Beláň: |