Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: František Šohajda 09.02.2009, 19:05



Název: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: František Šohajda 09.02.2009, 19:05
Právě jsem v TV uviděl upozornění že chtějí legalizovat Schwarz sytém....už bylo tolik napsáno o tomto tématu....Že je tento sytém nejúčinější pro boj s nezaměstnanost í!?!....Na to přišli naši největší kapacity v ekonomice....c o na to Vy?? :-\

#112#


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: raj 09.02.2009, 19:32
OSVČ nebude registrovaná na pracovním úřadě.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.02.2009, 19:37
Zaměstnanci s ŽL dostanou padáka  :-\
Teď nevím, jestli je to dobře nebo ne ....


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Petr Doležal 09.02.2009, 19:38
O ekonomech mám své mínění. Mně postačí Má dáti-Dal a citát z Jana Cimbury: " Boj se dluhu, drž se pluhu ! "
Ekonomové tak akorát dovedou mluvit a analyzovat to, co se stalo. Pokud se zeptáte na budoucnost, odpoví, že nemají křišťálovou kouli.
Jednou DPH zmenšíme (23 na 22, pak 22 na 19),  podruhé zvětšíme (5 na 9),  potřetí zmenšíme úrokovou sazbu, když € stálo 31 Kč, prd to pomohlo, onehdy to stejně kleslo až 24,50.
Jsem zvědav, co ještě NERV vymyslí.
Ještě citát:
když je to zelené, je to biologie
když se to hýbe, je to zoologie
když to smrdí, je to chemie
když tomu nikdo nerozumí, je to EKONOMIE


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Josef Drda 09.02.2009, 19:50
Nevytrhne .... změní se pouze čísla  o nezaměstnaných   :-\
(  jako se snížila nehodovost dle nového silničního zákona )

PS :  Švarc systém .... je pojmenovám  podle pana Miroslava Švarce z Benešova    ;)


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Jan Franěk 09.02.2009, 19:58
Nepomůže. Souhlasím s tím, že je to jen pouhá hra s čísly a jejich zlepšení v  různých kolonkách. O to ale přece vládě jde ne? Ubude nezaměstnaných a počet OSVČ se zvýší, což bude jejich velká výhra ve statistikách.

JInak i bez hlavounů Švarc systém normálně funguje. Objevujou znovu kolo? Lidi to obchází už tolik let a pracujou tímto systémem snad na každé stavbě.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Milan Karvánek 09.02.2009, 20:43
Bylo by na čase vpustit na pracovní trh trošku svobody. Dokud budou platit současné socialistické móresy tak já znova hlavu do oprátky v roli zaměstnavatele strkat nebudu.

Pokud by se opravdu zvýšil počet OSVČ, kteří se budou schopni uživit vlastními silami, místo aby brali podporu v nezaměstnanost i a přitom makali načerno, vyděláme na tom všichni. Už takhle jde do sociálních sítí na záchranu líných a nesvéprávných až příliš mnoho z daní všech, kteří pracují.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Josef Pentoda 09.02.2009, 20:53
Bylo by na čase vpustit na pracovní trh trošku svobody. Dokud budou platit současné socialistické móresy tak já znova hlavu do oprátky v roli zaměstnavatele strkat nebudu.

Pokud by se opravdu zvýšil počet OSVČ, kteří se budou schopni uživit vlastními silami, místo aby brali podporu v nezaměstnanost i a přitom makali načerno, vyděláme na tom všichni. Už takhle jde do sociálních sítí na záchranu líných a nesvéprávných až příliš mnoho z daní všech, kteří pracují.
Milane v jednom nemáš pravdu. Tu oprátku máš na krku tak jako tak. Odpověděl sis ,  ale sám.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Milan Karvánek 09.02.2009, 21:03
TO: Pentoda> tak to si Pepo špatně pochopil je totiž zcela zásadní rozdíl mezi tím být "opravdový zaměstnavatel" a vyživovat zaměstnance socialistickým i benefity a nebo si pouze najímat OSVČ na příležitostné práce. Ale to jistě dobře víš...


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Josef Pentoda 09.02.2009, 21:12
Milane, pochopil jsem to dobře nechci polemizovat jen systém Švarc funguje pro zaměstnance i zaměstnavatele .  Obecně jsou najímáni na práci jen  OVSČ to vnímá jinak.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Jan Alin 09.02.2009, 21:47
Už takhle jde do sociálních sítí na záchranu líných a nesvéprávných až příliš mnoho z daní všech, kteří pracují.

Nejsem si jist jestli zrovna "líní a nesvéprávní" začnou dělat něco jako OVSČ protože je to ta náročnější cesta z různých možných.
Kromě toho ti "nesvéprávní" možná prostě tím jak se narodili a byli vychováni prostě na takovou činnost nemají a dělat ji nemohou i když by chtěli. Není zdaleka pravdou že všichni máme stejné možnosti a hlavně schopnosti, např. já nikdy nebudu dobrý jazzový muzikant i přes to že tu muziku rád poslouchám a mohu se snažit jak chci.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 09.02.2009, 22:00
Je třeba si uvědomit, že státní zpráva je pouhý parazit ekonomiky státu i přes ta všechna silná a nadutá slova pánů politiků či ekonomů z bankovních ústavů. Státní zpráva sama o sobě nemá žádnou přímou moc pohnout s ekonomikou tam nebo jinam, tu mají pouze výrobci a obchodníci.

Jediný způsob jak tedy pomoci výrobcům a obchodníkům je přestat vysávat jako klíště a snížit daně, možná to někomu z NERVu dojde  :-\ Vše ostatní jsou pasocialistick ý pseudoberličky .

Když se tak bavím s lidma, jsem překvapený kde všude je Švarc systém zavedený, takže dost pochybuju že by jeho legalizace měla nějaký vliv, respektive tam kde funguje, tak už dávno funguje  :D


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Kamil Novák 09.02.2009, 22:15
Bylo by na čase vpustit na pracovní trh trošku svobody. Dokud budou platit současné socialistické móresy tak já znova hlavu do oprátky v roli zaměstnavatele strkat nebudu.

Pokud by se opravdu zvýšil počet OSVČ, kteří se budou schopni uživit vlastními silami, místo aby brali podporu v nezaměstnanost i a přitom makali načerno, vyděláme na tom všichni. Už takhle jde do sociálních sítí na záchranu líných a nesvéprávných až příliš mnoho z daní všech, kteří pracují.

Zlatá slova !   (jednicka)


TO Allin : Tou "nesvéprávností" zde asi nebyly myšleny nějaké vrozené či charakterové indispozice, ale spíš neochota některých lidí aktivně si hledat své místo na slunci (v tomto případě na trhu práce).


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Jan Alin 09.02.2009, 22:37
TO Allin : Tou "nesvéprávností" zde asi nebyly myšleny nějaké vrozené či charakterové indispozice, ale spíš neochota některých lidí aktivně si hledat své místo na slunci (v tomto případě na trhu práce).

No jo ale ta neochota může být již zmiňovaná lenost nebo vrozená indispozice ve směru prosadit se.  ;)

Je fakt že na poznámky o nesvéprávných zaměstnancích jsem dost alergický protože zaměstnance si vybírá právě zaměstnavatel a pak si stěžuje na svůj špatný výběr. Setkávám se při práci s oběma stranami a nějak se nemohu rozhodnout kde je více "nesvéprávných"? Nerad bych se tím kohokoliv dotkl ale podmínky pro zaměstnance v seriálech a v praxi jsou stejně zkreslené jako povědomí o odměně za práci podnikatelů nebo OVSČ.

Švarce jsem si taky zkusil a nevidím v tom zásadní spásu dnešní situace na trhu.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Milan Karvánek 09.02.2009, 22:48
Švarce jsem si taky zkusil a nevidím v tom zásadní spásu dnešní situace na trhu.
Nejde o spásu, stačí když stát přestane překážet a zbytečně regulovat.

Jinak benefity, které dnes mohou čerpat řadoví zaměstnanci těch zlých kapitalistů, (především vělkých a zahraničních),  to je sen o kterém se nám za krásných časů socialismu ani nezdálo. Lidé moóóóc rychle zapomínají!


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 09.02.2009, 23:33
Ono nic není úplně černé ani úplně bílé, zvlášť v ekonomice. Švarc systém neudělá z nesvéprávných lemplů geniální podnikatele, ale přesto - posune hranici mezi skupinou lidí, kteří přemýšlejí
- jako zaměstnanci (já dělám tohle, a zaměstnavatel ať se stará o všechno ostatní) a
- jako OSVČ (nic není zadarmo, a je především na mně, jak se mi povede).
Prostě to určitou skupinu lidí dovede ke změně způsobu náhledu na věc. Ne všechny, jenom určitou vrstvu, ale zaplaťmámbu za to.
Nemluvě o tom, že to zvýší mobilitu, pružnost reakce na pracovním trhu, a tedy o chloupek pomůže rozhýbat ekonomiku a vybabrat se z krize.

Takže na úvodní otázku - ne, nevytrhne nás to z krize, ale je to jeden z mnoha drobných krůčků, které bude potřeba udělat.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 10.02.2009, 00:18
Zaměstnanci s ŽL dostanou padáka  :-\
Teď nevím, jestli je to dobře nebo ne ....

V životě jsem nezažil tak intenzivní pocit svobody, jako když jsem před 17 lety odešel ze zaměstnání a začal fungovat ve švarcsystému (který v té době ještě neměl jméno).


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Patrik Augustin 10.02.2009, 05:52
souhlasim s kolegou fukem ale i pan Karvanek ma v necem pravdu. To ze si zamestnance vybira zamestnavatel je sice fakt, ale dnesni zamestnanci maji vetsinou snahu co nejdriv dostat smlouvu na neurcito. Taky jsem jich par mel. Prvni tri mesice makali jak otekly a ve chvili kdy dostali smlouvu tak to zacali flakat. Co pak s takovejma lidma? Nehlede na odvody do statni kasy. ALe to je porad dokola a bohuzel nas nikdo neposloucha. Dalsi vec je ze Cesi jsou strasne zavistivi. Pokud ma nekdo vic nez druhej tak je automaticky zlodej. Zamestnanci ziji v domeni ze jejich zamestnavatel je okrada kde muze prece si nemuze dovolit za penize co oni mu vydelaji koupit novy auto prevlada nazor zamestnancu ze se jim penize co se vydelaji maji rozdat. Staci kdyz tohle zacne blemtat nejakej prihlouplej delnik z fabriky v hospode a uz se mi otvira kudla v kapse. Nikdo z tech zamestnancu neni ochoten akceptovat ze vy jako zamestnavatel OSVC delate narozdil od nich denne minimalne 10-12 hodin a musite jim zajistit praci na dalsi den. A hlavne oni kazdyho 15tyho prijdou a reknou naval vejplatu a nezajima je ze nekdo nezaplati. Hlavne by se jako dalsi krok v tomto state mela zvysit platebni moralka a zakony na podporu platebni moralky. Neni nic neobvykleho ze udelate praci a nedostanete zaplaceno. jinak co se swarc systemu tyka tak to jen podporuji. Zamestnance pokud nebudu muset uz nechci ani videt.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Radek Červený 10.02.2009, 07:47
Ekonomická krize je především českými médii nafouknutá bublina. Jistě, že jsou jisté problémy, ale rozhodně bych to tak nedramatizoval, jak to dramatizují denně naše média. Svým způsobem to chápu jako samočinný očistný mechanizmus ekonomiky, kdy je třeba odstranit ztrátové podniky a provozy, tzn. ty organizace, které nemají na to, aby se stabilně, dlouhodobě a zdravě udržely na trhu.
Švarc systém víceméně funguje stále, jak už bylo popsáno výše a vůbec není překvapením, že nějaká hlava pomazaná v něm nyní vidí spásu a bude ho chtít zavést. To jen dokazuje to, že naši vládní činitelé žijí v jakémsi inkubátoru mimo běžnou realitu a vysvětluje to, proč jsou jejich každodenní kroky těžce mimo mísu.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 10.02.2009, 08:06
Ekonomická krize je především českými médii nafouknutá bublina. Jistě, že jsou jisté problémy, ale rozhodně bych to tak nedramatizoval, jak to dramatizují denně naše média. Svým způsobem to chápu jako samočinný očistný mechanizmus ekonomiky, kdy je třeba odstranit ztrátové podniky a provozy, tzn. ty organizace, které nemají na to, aby se stabilně, dlouhodobě a zdravě udržely na trhu.

 Naprosto soulasím! Současný útlum pouze akceleroval přirozený vývoj nic víc. Například sklářské podniky - v jednom jsem řadu let prováděl el.montážní práce jako dodavatelská firma, a roky roky jsem pozoroval jak se jim plní sklady neprodejným zbožím. Automobilky - že je nadvýroba vidí snad každý, je přeci jasné že když se světová ekonomika trošku zahoupe tak slabí musí z kola ven a je správné že to funguje, až to fungovat přestane budeme mít na světě jeden velký socialismus. Jenže to je pro novináře moc složité, jednodušší je kontinuálně děsit a šokovat lidi. >:(
 A zaměstnanci? Základní princip je v tom, že každý zaměstnanec by si měl neustále hledat práci: lepší, zajímavější, lépe placenou atd. pořád ať práci má, nebo nemá. Bohužel to spousta lidí stále nechápe.  :-\


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Patrik Augustin 10.02.2009, 08:06
to Radek Cerveny      (jednicka)


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 10.02.2009, 08:19
Myslím si, že máme jako národ velmi málo informací k tomu, abychom mohli vynést nějaké soudy. Pokud by však měly začít padat banky, lidé zpanikaří a plošně budou chtít vybrat úspory a to celé se pak sesype jako domeček z karet. Pokud tedy ti, co mají více informací a pravomocí, dávají státní peníze bankám, myslím si, že to tak růžové nebude. Je ale pravda, že na takovýchto houpačkách mnoho lidí velmi zbohatne a mnoho velmi zchudne. Neměl někdo z vás úspory např. v podílových fondech?  (wall)


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: raj 10.02.2009, 11:54
Toto není krize ekonomická či finanční, to je krize z BLBOSTI. Když to vezmu zjednodušeně, tak příklad Islandu:

1. Co umím dobře ? Chytat ryby. A dík tomu, že to umím a danému oboru rozumím, tak vím jak moc je to náročné a nepohodlné a kdyby šlo vymyslet něco lepšího čím se živit ...
2. Bankovnictví: Co k tomu potřebuji ? dům a počítač.
3. Pak potřebuji kapitál. A kde ho vezmu ? No na kapitálovém trhu. A jaký ? Na to je přece "rating".    Tak koupím produkty s nejlepším ohodnocením.
 4. Jenže umím jen chytat ryby a bankovnictví nerozumím. A to ohodnocení produktů asi taky nebude správné.

A je to. Takto to funguje zatím všude. Vládne nekompetence, blbost a umělě vyvolaná poptávka po ne zcela nutných  produktech. A penízky docházejí ... Vládne chaos, jako v kelímku s hracími kostkami. Melou se a melou v chaosu. A nyní  se nyní všichni bojí, v jakém seskupení  a kdy dopadnou na stůl.

Takže tak.
PS: Někdy se holt z technika stane filozof.  Kdyžtak to smažte.  :)


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Milan Karvánek 10.02.2009, 12:31
TO: Rajmont>  (jednicka)

A jen glosa k většině předchozích příspěvků - ano vidím to zrovna tak, média totiž milují akci a problém, pamatujete si na masáž okolo nemoci šílených krav, potom ptačí chřipka, v čechách velice oblíbený silniční provoz a zvláště zlí motorkáři, no a dneska je to finanční krize, za rok to bude zase něco jiného, hlavně to chce klid  (beach)

TO: Rozmahel> "lidé zpanikaří a plošně budou chtít vybrat úspory" Tak to je vtip měsíce, na 2 kontokorentech mám dohromady asi - (mínus) 50000,- a pár půjček k tomu  ;D ale cítím se naprosto v pohodě.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 10.02.2009, 12:56
"lidé zpanikaří a plošně budou chtít vybrat úspory" Tak to je vtip měsíce, na 2 kontokorentech mám dohromady asi - (mínus) 50000,- a pár půjček k tomu  ;D ale cítím se naprosto v pohodě.
Co je na tom vtipného? Banka nemůže mít všechny peníze klientů v hotovosti.
Finančníci si mezi sebou prodávají zajíce v pytli a občas někoho napadne se do toho pytle podívat.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Jan Franěk 10.02.2009, 13:26
Ekonomika je taková zvláštní věc. Pracuje v podstatě sama a jen některou činností zákonodárců se jí žije buď lépe nebo hůře. Ale jako správný "živý " organismus se dokáže s leččím poprat. Proto očekávám po několika záškubech horečky (vln krize)  její postupné uzdravování v součinosti s vitamíny (nějaké záchrané balíčky od státu),  které sice mohou urychlit uzdravování, ale jde to většinou i bez nich. Ale i tak díky za ně. Zatím z nás stát jenom tahal daně a moc nepomáhal drobnému a střednímu podnikání. Zatím ho zajímaly jen velké firmy a ty ho v době krize moc nepodrží. Spousta jich propouští tisíce, až desetitisíce lidí po celém světě. Nakonec po nich zůstanou jen prázdné haly v průmyslových zónách a možná i mnoho nesplněných slibů.
 Nyní může pomoct právě drobné a střední podnikání, které bylo dříve na okraji zájmu. Proto rušení honu na švarcův systém. Nejlepší je, že se teď všichnni tváří, jako kdyby našli novej světadíl.
Nám, a tím myslím OSVČ a drobné firmy, to může přinést trochu úlev od státu a snad i nějakou podporu a zlepšení ve vztahu k úřadům a státnímu aparátu vůbec.

Ale pozor patřím k věčným optimistům  o:-)


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Milan Karvánek 10.02.2009, 14:39
Co je na tom vtipného? Banka nemůže mít všechny peníze klientů v hotovosti.
Finančníci si mezi sebou prodávají zajíce v pytli a občas někoho napadne se do toho pytle podívat.

Vtipné na tom je, že žádné úspory v penězích stejně nemám, takže se mě panika netýká, i kdyby padaly banky jak zralé švestky.
A samozřejmě chápu, že vy, kteří máte po bankách těch pár poctivě naspořených milionů jste trošku nervozní.  :D

No a to, že současný finanční systém světa je v podstatě "jen taková hra" na "jako" a "co kdyby",  je mi jasné, protože ty jejich "t.zv. peníze" nejsou podloženy reálnou hodnotou (práce nebo zboží) ale pouze jejich thymolýnovými úsměvy.  ;D 


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Aleš Dobrovolný 10.02.2009, 14:49
Vtipné na tom je, že žádné úspory v penězích stejně nemám, takže se mě panika netýká, i kdyby padaly banky jak zralé švestky.
A samozřejmě chápu, že vy, kteří máte po bankách těch pár poctivě naspořených milionů jste trošku nervozní.  :D

Pád akcií na akciovém trhl proběhl už v 9/2008. Nyní pouze počítám ztráty. Pokud se jedná o švarc systém to je co, prosím vás?

a) když na 100% pracuji na živnosteský list pro jednoho zákazníka a používám svoje vybavení?
b) když na 100% pracuji na živnosteský list pro jednoho zákazníka a používám jeho vybavení?
c) mám tunu faktur od jednoho zákazníka a minimum od jiných?

Jak se to definuje např, pro potřeby finančáku?

(Vím, mnoho otázek v jednom příspěvku, ale protože jsou všechny offtopic tématu tohoto portálu, snad alespoň ušetřím adminům námahu s mazáním).

Pakliže jsem tomu správně rozuměl, výhrady státu směřovaly k tomu, že stát přijde díky Švarc systému o část daní, které by ze zaměstnanců a zaměstnavatelů jinak vydoloval. Z tohoto hlediska legalizování ŠS vítám. Na druhé straně - odbory ztrácí svůj význam! Proto asi odpor ze strany ČSSD a zvláště té podivné osobnosti - pana Štěcha, či jak se jmenuje.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Jirka Š. 10.02.2009, 15:57
Dobrá statistika zazněla včera na ČT:
Česká republika má na rozdíl od západní Evropy minimum malých firem a převahu OSVČ.
Někde je asi chyba. Ono převést zaměstnance na "švarc" OSVČ totiž vůbec neznamená, že z něj udělám živnostníka, jako je asi mírná většina z vás zde na tomto fóru. Pouze nějak papírově u tohoto zaměstnance změním status, abych se vyhnul placení některých dávek a vyhnul se určitým povinnostem. Ale proč je tady tak propastný rozdíl mezi zaměstnancem a člověkem se ŽL? A je ten rozdíl větší, než v zemích na západ od nás? Nebo je to dáno pouze společenským vývojem, který byl u nás přerván, a tak zde nezůstala tradice malých vlastníků firem?
Jako častý důvod tohoto stavu se také uvádí fakt, který možná mnozí z nás znají: Malá firma o třech zaměstnancích musí vést prakticky stejnou agendu, jako firma, která jich má sto. U tohoto faktu bych, být v NERVu, asi začal. Ale to je běh na dlouhou trať se změnou mnoha zákonů.
Troufám si tvrdit, že zlegalizování "švarcsystému" je zhůvěřilost. Spíše to chce vybalancovat poměry mezi zaměstnanci (zvláště zaměstnanci malých firem) a zbytkem světa. Některá povolání totiž typicky na ŽL provozovat jdou (dokonce je to velmi vhodné),  jiná ne. A aby velká firma měla na všechno lidi s vlastním ŽL, to už by byl úlet.
P.S. Ve "švarcsystému" jsem pracoval něco málo přes rok začátkem devadesátých.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: IM 10.02.2009, 19:39
Představuji si ukrajince, jak pracují ve stavební firmě, každý má ŽL, měsíčně předávají faktury a peníze jim chodí na účet v bance.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 10.02.2009, 20:23
Řekl bych, že Švarc systém nás z krize příliš nevytrhne. Jestliže firmě klesnou tržby, všechny zaměstnance prostě neuživí, ať už je zaměstnává jakýmkoliv způsobem.

Pro zajímavost, co píše o Švarc systému WiKi: http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0varc_syst%C3%A9m

Vtipné na tom je, že žádné úspory v penězích stejně nemám, takže se mě panika netýká, i kdyby padaly banky jak zralé švestky.
A samozřejmě chápu, že vy, kteří máte po bankách těch pár poctivě naspořených milionů jste trošku nervozní.  :D
Kdo má naspořené miliony, měl by je investovat a ne ukládat do bank na směšný úrok. Důvodem k nervozitě je, když lidé budou šetřit, splácet půjčky, prostě nebudou mít peníze a nebudou kupovat Vaše služby. Zůstanou prázdné haly, zničená pole, opuštěné kancelářské budovy a poloprázdná obchodní centra jako výsledek ekonomického rozvoje.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: kajmanovec 10.02.2009, 20:25
Tak nějak si myslím, že u nás se zatím nedá hovořit o finanční krizi.
Finanční krizi chápu spíš ve světovém měřítku a jejími projevy jsou krachy a velké problémy finančních institucí.
U nás velké bank. ústavy nekrachují, ale světová finanční krize se u nás projevuje spíše hodně citelným zpomalením naší ekonomiky z důvodu poklesu zahraniční poptávky.
Asi není tím "pravým ořechovým" injektovat do ekonomiky miliardové záchranné balíčky.
Krize jsou v každé ekonomice nevyhnutelné (někde dnes, někde pozítří ..........) a v dnešních dobách globalizace jsou vlastně jakýmsi kamenem hozeným do vody, od něhož se šíří kola na hladině na všechny strany a ke všem břehům......
Řešení bych viděl ve zjednodušení daňového systému a snížení daňové zátěže, což je vždy pozitivní pro povzbuzení růstu pokleslé ekonomiky nejen v době krize.

"Švarcsystém" je další věc, která dává smysl....... :)

Velké odvody na zaměstnance snižují konkurencescho pnost českých firem. I pouhé snížení právě těchto odvodů by mělo pozitivní dopad.......

Asi neexistuje žádné zázračné předem připravené řešení. Vláda  (nebo onen slavný NERV) by měla celou teprve vznikající situaci řešit systémově a hlavně se vyvarovat akcí typu "já dnes schválím, ty to zítra zrušíš.......",  které jsou u nás díky vládním zájmovým skupinám tolik oblíbené!!
Mimochodem jako střelbu slepýma považuji i hlasy volající po tzv. "šrotovném" (příspěvek na nákup nového auta). Volnému trhu se tím staví jakési mantinely, které potěší spíše úzkou skupinu výrobců aut (ale největší ztráta českého automobilového průmyslu je dána propadem
poptávky ze strany zahraničních odběratelů...)
A pochybný návrh na snížení daně u elektřiny?!(je výhodný pro koncového zákazníka(odběratele) nebo pro monopolního velkohráče na trhu?)
To jsou ty hlasy těch zájmových vládních skupin....... o:-)

Možným krokem zmírňujícím dopady "krize" na firmy by byla možnost odečíst současnou ztrátu z minulých zisků a  stát by jim pak vrátil část již zaplacených daní (průhledné a adresné)......... :)
Stát by rovněž měl omezit šikanu malých firem a OSVČ (např. FÚ dokáže být někdy zbytečně hodně nepříjemný....)

Jinak nemohu než souhlasit s tím, že podobně jako v přírodě dojde asi k takové přirozené selekci i mezi firmami.

Dle zveřejněných příspěvků a podle skladby přispěvatelů soudím, že problém "krize" je opravdu sledovaný a tak si neodpustím drobné kacířské zarejpnutí.... .. ;)

Hodně často přetřásané téma "ELEKTROINSTALA CE SVÉPOMOCÍ (z toho co aukro dá) NEBO SOLIDNÍ FIRMOU (se zárukou, ale dráž)" se zde bude v případě přetrvávajícíc h finančních problémů společnosti často opakovat (bude víc "takyelektrikář ů" na volné noze a pořád ještě jsme hodně národem stavitelů metodou U=U (Ukradnu=Ušetřím))........ >:D

P.S. Klidnou hlavu a plnou peněženku přeji všem dál......


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Kamil Novák 11.02.2009, 21:59
...Velké odvody na zaměstnance snižují konkurencescho pnost českých firem. I pouhé snížení právě těchto odvodů by mělo pozitivní dopad.......

S tím nelze než souhlasit.
Ovšem jsou i tací chytrolíni, kteří tvrdí, že by pomohl opak !   (ssur)
Dnes, na stanici ČRo 1 v pořadu Radiofórum, plácal jeden vysoký odborářský hlavoun, že povinné platby OSVČ jsou 1/3 odvodů zaměstnance a tak by se podle odborářů měly platby pro OSVČ zvýšit !  (box)

Že se mi to jen nezdálo se lze přesvědčit stažením pořadu ZDE (http://www.rozhlas.cz/_audio/00863756.mp3) (je to až ke konci - 35. minuta)


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Václav 3 12.02.2009, 09:15

Dnes, na stanici ČRo 1 v pořadu Radiofórum, plácal jeden vysoký odborářský hlavoun, že povinné platby OSVČ jsou 1/3 odvodů zaměstnance a tak by se podle odborářů měly platby pro OSVČ zvýšit !

Pane kolego, máte u mě za jedna! Onen odborářský kolega by se měl podívat např. na to, kolik ze systému zpět odčerpá zaměstnanec a kolik podnikatel. Stejně tak tomu je u zdravotního pojištění, já u lékaře nebyl několik let, co bych tam dělal, abych si tam chodil pro acylpyrin, na to nemám čas. Mnozí zaměstnanci tam jdou kdykoliv se jim nechce do práce, nemyslím tím skutečně nemocné jedince, ale hypochondry, kteří mají všechny nemoci na světě nebo chřipku dvakrát do měsíce.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.02.2009, 19:21
Hospodářská komora podporuje zavedení švarcsystému

Jedním z opatření, které navrhuje Národní ekonomická rada vlády (NERV) pro řešení současné ekonomické krize, je zavedení i tzv. švarcsystému. Tento systém spočívá v tom, že si podniky místo zaměstnanců najmou na tu samou práci "nezávislé" živnostníky. Díky tomuto ušetření příslušný podnik ušetří značné prostředky, protože nebude odvádět finanční prostředky na zdravotní a sociální pojištění.
Zpravodajství / 09.02.2009

Jedním z opatření, které navrhuje Národní ekonomická rada vlády (NERV) pro řešení současné ekonomické krize, je zavedení i tzv. švarcsystému. Tento systém spočívá v tom, že si podniky místo zaměstnanců najmou na tu samou práci "nezávislé" živnostníky. Díky tomuto ušetření příslušný podnik ušetří značné prostředky, protože nebude odvádět finanční prostředky na zdravotní a sociální pojištění.

„Hospodářská komora podporuje zavedení tzv. „švarcsystému“ který může pomoci zmírnit dopady hospodářské krize zejména na malé a střední firmy. Zavedení tohoto opatření je krok správným směrem, který pomůže firmám v jejich složité hospodářské situaci,“ říká prezident Hospodářské komory České republiky Petr Kužel.

„Přestože se sociálním partnerům může zdát, že tento návrh jde proti zaměstnancům, není tomu tak. Hospodářská komora je přesvědčena, že tuzemské firmy v žádném případě nebudou chtít ztratit své kvalitní zaměstnance. Naopak dočasnou instalací švarcsystému tyto firmy jasně dávají najevo, že o své zaměstnance stojí a umožní jim pracovat pro firmu alespoň touto formou, protože v opačném případě jsou nuceni zacházet až do krajních řešení včetně propouštění,“ doplňuje Petr Kužel.

„Hospodářská komora považuje za důležité zdůraznit, že tento systém je zároveň riskantní i pro firmy, které na tento systém budou chtít přejít, protože zaměstnanci, kteří budou pro firmu pracovat prostřednictví m švarcsystému na živnostenský list, nejsou fixováni k této firmě a mohou svoji práci pro tuto firmu kdykoliv ukončit. Sociální partneři by zároveň měli zvážit i tento argument a umožnit oběma smluvním stranám, aby v rámci řešení nepříznivé situace v mnoha firmách jim umožnili zvolit takové řešení pracovně-právních vztahů, které budou výhodné pro obě strany a povedou k udržení co nejvyšší zaměstnanosti,“ uzavírá prezident hospodářské komory Petr Kužel.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 12.02.2009, 23:20
Představuji si ukrajince, jak pracují ve stavební firmě, každý má ŽL...

Vy máte ale bujné představy  ;D  ;)


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 12.02.2009, 23:36
„Hospodářská komora považuje za důležité zdůraznit, že tento systém je zároveň riskantní i pro firmy, které na tento systém budou chtít přejít, protože zaměstnanci, kteří budou pro firmu pracovat prostřednictví m švarcsystému na živnostenský list, nejsou fixováni k této firmě a mohou svoji práci pro tuto firmu kdykoliv ukončit.

Navrhuji NERVu založit nový status: "krizový švarczaměstnan ec"  ;D
- sociální a zdravotní by si platil pouze on sám
- pracovní smlouva s výpovědní lhůtou 2 měsíce
- žádná možnost uplatnit náklady při výpočtu daňového přiznání a to ani paušálem
- žádná nemocenská
- žádná podpora v nezaměstnanost i
- žádný důchod

Super, no neberte to!  :D


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 12.02.2009, 23:40
Což takhle zrušit odbory a odboráře?  ;)
Ať nad právy zaměstnance dohlíží personální agent/poradce, který zaměstnanci pomohl najít práci a pomohl mu vyjednat u zaměstnavatele výhody. Když zaměstnavatel není se zaměstnancem spokojen propustí ho a personální agent/agentura ztratí důvěru. Když zaměstnanec není spokojen se zaměstnavatele m, obrátí se na personálního agenta, aby mu našel lepší práci. Kvalitnímu zaměstnanci najde agent lepší práci snadno, nekvalitnímu řekne "sorry, děláš mi ostudu, hledej si práci sám". Taková obdoba realitních makléřů. K čemu by pak byli odboráři?


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Zoul T 13.02.2009, 09:33
Dle mého názoru jde o to zlegalizovat zaběhlou praxi v kontextu recese.Myslím dokonce,že to bylo součástí programu ODS.Nálada ve společnosti by mohla umožnit hladší průběh schválení.Pros pět by to mohlo,ale má zkušenost je,že mnoho lidí neví co to Švarc systém je.A že ho provozují.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Kamil Novák 14.02.2009, 11:45
Což takhle zrušit odbory a odboráře?  ;)

 (jednicka)


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: František Šohajda 14.02.2009, 18:12
TO:Kamil Novák
Zrušit odbory....? to by něměli práci třeba v USA elektrikáři... .protože tam odbory nepovolí uložit do země kabely venkovního vedení aby mměli naši kolegové práci na rekonstrukci el. síťí po tornádech!!...v zemi by to bylo navěky ale venku to postrhává živel a hned mají práci.... ;D ;D


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Dingo 14.02.2009, 20:35
"ale venku to postrhává živel a hned mají práci" jo a jsou hned bez proudu! Jak krátkozraké.


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 15.02.2009, 20:20
Už jste četli závěry NERVu?
http://www.novinky.cz/clanek/161449-nerv-posvetil-navrhy-na-reseni-krize.html

Švarc systém neprošel, ale zato prošlo mnoho ... jiných ::) pro někoho možná i zajímavých návrhů. Největší pomoci se dostalo majitelům krumpáčů, získají nové možnosti, jak oblbnout státní úředníky a vykutat do státní kasy nové tunely, neb výsledek NERVu se slovy "garance" a "záruky" jen hemží - námět na "hluboké přemýšlení" pro spoustu lidí  :D


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Oto Papoušek 29.06.2009, 12:57
Jsem pro legalizaci


Název: Re: Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.06.2009, 13:11
Jsem pro legalizaci
Já taky. Konopí neškodí, to je prokázaný!  ;D

Švarc asi nikdy neposvětí, připravili by státní kasu o hromadu peněz z daní.