Diskuse Elektrika.cz

Zajímalo by mě jak má byt zabezpečen elektrický plot před dotykem (dětí)?

Před tímto el. plotem je postaven plot kterým dítě lehce prostrčí ruku a dosáhne na vodič (několikrát se stalo).

Jedná se konkrétně o zabepečení objektu v sousedství bytového domu.

Jsem obyvatel domu.

Pane Vala, popište to truchu podrobněji.
Tak jak to píšete z toho nejsem moc moudrej.  :-[

Asi máte namysli elektrický ohradník za plotem. Jeden takový případ znám, majitel ho má aby mu neutíkal pes. Ohradník je bezpečný zdroj napětí, pokud je skutečně odděleným zdrojem. Nehrozí od něj nebezpečí úrazu, a myslím že každé rozumné dítě na něj sahne jen jednou (to vim z vlastní zkušenosti) a příště si dá pozor. A s trochou ironie se to dá (ta zkušenost s ohradníkem) použít jako výchovný prostředek proti strkání prstů do zásuvek a lezení po vagonech a pod. Tak. A už vidim tu vlnu kritiky na mojí hlavu :D.

Jo bezpečný, zkusil jste se někdy jít vyčůrat a přehlédnout že je tam ohradník?  :D :D (eek) (cryi)

Nebo najet jízdním kolem na drát ohradníku a seskočit zrovna, když bylo po dešti ? (surprice)
Málo platné, zkušenost je nepřenositelná .  :'(

To Alin: Já osobě ne, ale po mé zkušenosti z dětství, sem se asi v 10 letech vsadil s jedním pražákem v mym věku co jezdil do vsi k babičce, že nepřečůrá přes ten provázek co je u hražení pastvin. No, byl poměrně vysoko a já vyhrál ::)...
To Novák: Má zkušenost nebyla s kolem, na procházce mi táta řikal  nesahej na ten drát, já říkam dyť je to než provázek (jak sem moh vědět že je do něj vpletenej drát),  sáhnu na něj, říkam dyť to netluč-a už sem jí měl až sem si sed na pr... :D

Já nemusím pro zkušenost s el. ohradníkem zacházet až do dětství. Minulý týden jsem byl s rodinou v ZOO Praha. Jak si tak pěkně prohlížím zvířátka, opřel jsem se o dřevěný plot a prsty jsem si na tento ohradník pěkně hrábnul. Musel být na mě asi dost zoufalý pohled, protože všichni opření návštěvníci v tu ránu odstoupili od plotu asi o metr. A to jsem se jen lekl, když jsem si uvědomil, že mám provázek ohradníku v ruce. Co by se asi stalo, kdyby byl ten ohradník aktivní?  (zle)  :D

Ohradniky maji skvělou výšku:-) Zbloudil jsem v horách, pěkně pršelo, v botech vody dva kyble a to celý ve tmě. Jen za kdesi na horizontu prosvítala civilizace. Jse myslel že mně vzal hajnej sukovicí.  3 rany než jsem pochopil co se děje. Pak ještě 2 když jsem nohou ten drát zneškodnil přišlápnutím k zemi. To v čem jsem šlapal poté Vas jistě napadne.

Mate nekdo informace, jake jsou normy na tento plot? Zajima mne konketne norma na vzdalenost od klasickeho plotu. Priklad: objekt je ohrazen klasickym plotem a z vnitrni strany je pridany elektricky plot. Ten je umisten cca 20 cisel od klasickeho, ne-li min. Nekde jsem slysela, ze tato vzdalenost musi byt nejmene pul metru. Nevite, kde bych mohla najit relevantni informace? (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)

To Jarka: Na tohleto zřejmněšě nic nebude, protože ohradníky jsou primáírně určeny jako lehké mobilní oplocení na pastviny kde by nemělo smysl stavět pevné oplocení. Tudíž určitě nebudou nějak omezovány co se týče umístěmí.
Ohradník by měl být pokud je veřejně přístupný označen výstražnými tabulkami. Jistě malé děti samozřejmně tabulky nepřečtou.

http://www.ketris.cz/dld/ohradniky.pdf tady je něco o ohradnících a i odkaz na normu, kterou ale nemám k dispozici.

Kdysi se k nám dovážel ohradník napájený ze sítě výrobce Cerberus z NDR. Ten měl vyšší energii impulzů. U něho měl být ještě jeden plot před elektrickým drátem. Dnešní ohradníky jsou doufám bezpečné, to by měl zaručovat výrobce.Pokud si dáte dovyhledávání "ohradník" tak se vám ukáží minulé diskuze na elektrice. U veřejných komunikací by měl být plot označen tabulkou. Zkuste www.kamir.cz. dodávají ohradníky, součástí je návod na instalaci.

Ohradníky ze zabývá ČSN EN 60335-2-76 ed.2 : 
Bezpečnost elektrických spotřebičů pro domácnost a podobné účely - Část 2: Zvláštní požadavky na zdroje energie pro elektrické ohradníky

To Jarka: 20cm za plotem je až až. Proti náhodnýmu doteku při opření o plot to stačí a za cizí plot nemá kdo co hrabat. To by ste se pak nemohla podívat ani do ZOO.

Jestli my to někdy s tím zabezpečováním pro případ co by kdyby... nepřeháníme. Asi to bude specialita našeho oboru, protože když je nějaký požár, tak ještě nikdo nic neví, ale už se předpokládá, že by to mohlo být od elektriky.
A o té hromadě předpisů pro bezpečnost el. instalací, zařízení, práci na el. zařízení...co si budeme povídat.

Ale porovnejte si to třeba se železnicí - probíhá volně terénem, je životu nebezpečná, ale není oplocená a nikoho to netrápí.

Troleje pod napětím trápí sběrače kovů.     :)

To Janoušek: A taky to trápí děti na vágony občas zbloudilé při svých hrách - respektive spíš to trápí jejich rodiče, neboť dětem už to bývá po úraze většinou jedno!

Znova tvrdím, jako už kdysi při podobných diskusích, že volně přístupné žebříky na nákladních vagónech jsou trestuhodné!!
A argumenty typu: "Nemají tam co dělat" u mě v žádném případě neobstojí.

V tom případě můžeme zahodit ochranu polohou, vést holé vedení přímo ulicemi v metrové výšce a jen je označit, že na ně nemá nikdo sahat.

Absurdní? A nákladní vagón s volně přistupným žebříkem vedoucím bez jakéhokoliv varování zvídavé dítě do pekla není absurdní?

To Fasulis :

Nepoceňujte děti, velmi dobře věděly, že tam nemají co dělat.
Jedna cesta je stavění plotů a zamykaní žebříků, druhá cesta je výchova. Řešením by měl být nějaký kompromis.
Těžko můžete eliminovat všechna rizika, která dětem hrozí, navíc "skleníkové děti" mají obvykle problémy se zařazením do normálního života.
I kdyby se podařilo prosadit to uzamykání žebříků, celkem rychle by se určitě objevil jiný problém.
Velmi dobrý výchovný efekt mají názorné ukázky, co může být následkem různých "her". Jsem jednoznačně pro to, aby byly např. v televizi často ukazovány záběry popálených dětí, rozhovory s těmi, co to přežili - o tom, proč a jak se to stalo ...
Nebo udělat nějaký krátký film s takovouto tematikou a potom ho promítat ve školách.
Je to sice drsné, ale účinné.
 

To Georgis Fasulis 

Z 99,9999......% jsou to děti těch sběračů barevných kovů, ale o tom se nesmí psát. Stačilo by chodit do školy a dávat pozor ve fyzice.   ;D

El. ohradnik není třeba před  , ,dětma,,  nijak chránit při prvním dotyku si jistě uvědomí ,že na něj nemají šahat!!!

To Janoušek: ta procenta bych hodně ubral, stačí se podívat do černé kroniky v této oblasti za posledních 10 let. A i kdyby to byly děti kohokoliv s jakoukoliv barvou pleti, pro mě je smrt každého dítěte (zvláště takto zbytečná) vždy stejná tragédie.

Co se týká těch znalostí z fyziky, nedělejte si iluze, díváte se na Genzer-Suchánkovu šou Jste chytřejší než páťák? ?

Zdá se, že se České Dráhy vydaly cestou, kterou jsem popisoval ... http://aktualne.centrum.cz/video/?id=100525

To Hasala: Konečně, díky za příspěvek. Jen jsem nechápal moc toho odborníka na reklamu. "takové kontroverzní vizuální bilboardy by se neměly objevovat třeba u škol, ale na druhé straně právě takové kontroverzní řešení může splnit svůj účel."  :D tak to moje hlava nebere.  :D Asi už je pozdě a jsem přepracovaný.  8)

Myslím, že se určitě najde někdo, komu bude ten bilboard vadit a bude chtít děti "ochraňovat" ... (fool)
Místo těch "besed se školáky" by ČD měly raději vyrobit nějaký krátký film, jak jsem psal v dříve. Jednak tím mohou oslovit větší počet školáků naráz a také je notoricky známé, že vizuální podněty jsou nejen pro děti lépe "stravitelné",  než mluvené slovo.

Určitě jsem pro, natočit tvrdě film a ukázat jim následky - ohořelá zafačovaná dětská těla. Takové šoky si zapamatují na celý život. Samozřejmě natočit úměrně věku. Takové 9 leté děti si už bolest dokáží přečdstavit a vcítit se do druhých.

Kampaň je sice hezká věc, ale bude málo platná, pokud budou dávat rodiče dětem špatný příklad. V jedné reportáži z novy mluví o tom, jak si matka s dětmi zkracovala cestu přes koleje. Pak je osvěta dětí marná :(
http://www.nova.cz/tvarchiv/?238d=13.07.2007&238m=d&238p=TNOVINY&238v=110326
Tady je ta reportáž. Schodou okolností ta "17x230=25000"