Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Jan Franěk 21.10.2012, 23:02



Název: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Jan Franěk 21.10.2012, 23:02
V pátek a dnes jsem byl v jednom bytovém domě, kde majitelka pronajímá byty převážně romské menšině. Překvapivě měla prozatím lepší zkušenosti s nimi, než s některými z většiny. Ovšem, než ji přišlo roční vyúčtování za elektřinu. Oproti běžným letům před tím o cca 100tis více. Měl jsem v ruce vyúčtování za poslední 3 roky.
Za cca 3hodiny hledání, mám nalezeny 2 černé odběry. To jsou prozatím dva byty ze tří.  Napříště se soustředím na instalaci okolo posledního bytu. Mám tušení, že to bude opět úspěšné. Majitelka si myslela, jak jsou hodní, když jí opravili omítky v domě i bytě. Za práce zaplatila jednou a podruhé v elektřině.
 Jen přemýšlím jak najít zahozené krabice. Neporadíte mi, jestli by mi pomohla například termokamera?

A máte přehled o tom kdo u vás dělá?

PS: její byt, který využívá jen 1víkend  za 14 dní, už byl za poslední roky 14x vykraden. Ani nechce alarm. Není už co ukrást. :'(




Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: raj 22.10.2012, 04:00
Pokud se v bytě topí a zdi již teplo "nasály",  termokamera moc nepomůže.
Spíš bych použil lokátor.

PS: Známí také pronajali byt (standardní 3+1 v zástavbě) této menšině. Nebyl pro ně (teda spíše pro sociálku) problém platit měsíční nájem kolem 17.000Kč


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 22.10.2012, 07:56
Pokud se v bytě topí a zdi již teplo "nasály",  termokamera moc nepomůže.
Spíš bych použil lokátor.

PS: Známí také pronajali byt (standardní 3+1 v zástavbě) této menšině. Nebyl pro ně (teda spíše pro sociálku) problém platit měsíční nájem kolem 17.000Kč

JJ měl jsem půjčený tuším Fluke na dohledání některých vedení a  (jednicka)


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 22.10.2012, 08:02
Je to trochu mimo téma, ale nedá mi to:

PS: Známí také pronajali byt (standardní 3+1 v zástavbě) této menšině. Nebyl pro ně (teda spíše pro sociálku) problém platit měsíční nájem kolem 17.000Kč

To je přesně jádro pudla veškerých problémů s touto menšinou spojených.


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Martin Šedivý 22.10.2012, 19:43
Fluke je fajn, levnější varianta Mastech MS 6818. Bohužel, asi, nemá zatím zastoupení v ČR. Takže záruka atd......... Ale ta třetinová cena  o:-)


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Jan Franěk 22.10.2012, 21:19
Tak už vím, že termokamera není k tomuto účelu zrovna nejvhodnější. S jedním kamarádem a kolegou se chystáme, za pomoci přístrojů, lokalizovat jednotlivé okruhy zásuvku po zásuvce.  S majitelkou objektu budeme mít zpřístupněné všechny byty a prostory domu.
Bohužel je kolega velmi zaneprázdněn a tak budu čekat cca 3 týdny. Ale nevadí. Jsem zvědavej, kolik toho ještě objevíme.

Jinak pro informaci. Jedna fáze z vypínače světel na chodbě. TO byl první objevený "únik". Druhým byla zásuvka z bytu majitelky, provrtaná zkrz zeď do nájemního bytu. K té se  zřejmě dostaly během oprav omítek v bytě. Prohledal jsem většinu krabic světel,  zásuvek a zásuvky, které by ještě mohli potenciálně "pomáhat" sousedům.
Ještě beru jako potenciální slabé místo svorkovnice za elektroměry. Po dohodě s majitelkou zaplombuji všechno, co se dá, včetně bytových rozvaděčů. V těch taky nemá nájemník co dělat.
Zásuvka ve společných prostorách, do které byl z okna bytu, za nepřítomnosti majitelky domu, je už taky zrušená. Při odjezdu se bude většina okruhů, které nemusí být pod napětím,vypínat.

Pokud máte nějaké zkušenosti s podobným problémem, nebo další nápad jak zamezit nájemníkům dělat podobná alotria, případně kde hledat další, sem s nimi. Budu vděčný za každou radu. Přece jenom víc hlav může lépe   domyslet tyto věci až do konce.


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 22.10.2012, 22:21
Jinak pro informaci. Jedna fáze z vypínače světel na chodbě. TO byl první objevený "únik". 
U těch světel se dá předpokládat jedním obvodem tam a druhým zpátky. Kdyby to bylo TN-S, tak by to šlo hlídat chráničem.


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.10.2012, 23:45
...Pokud máte nějaké zkušenosti s podobným problémem, nebo další nápad ...
Nedaří se mi najít fotku. Před X léty jsme byli obviněni jedním přednostou stanice, že krademe proud. Pak se ukázalo, že je to trochu jinak:
"ajťák" si na chodbičce před WC místo žárovky našrouboval "zlodějku",  propojil to ve vypínači, aby mu to někdo "nezhasnul",  vytáhl na střechu, kde z toho v plastové skříňce napájel nějaký "opakovač"...

A když je někdo "mazanej",  umí si černý odběr udělat přes relé, když vypneš regulérní přívod, odpadne relé a nenaměříš to. Podle jistých "nezveřejňovaný ch podrobností" něco takového někdy používají pěstitelé té "diskutované rostlinky"...


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Martin Novák 22.10.2012, 23:47
Jo, pestitele vesely travicky jsou velice vynalezavi...


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Martin Kurka 23.10.2012, 13:39
Jen přemýšlím jak najít zahozené krabice.
Sociálně přizpůsobivé černoty a krabice?? Hi  hi, kroutilky, čokolády atd, jen na  fázi. Izolace co dům dal, noviny, igeliťák,  nebo i naostro zahozené.
Kradou napojením jen na fázi, PEN si vyrobí i z plynového potrubí, ústředního topení, vodovodu, vany a pokud nejsou úplně odpojeni i z vlastního PEN...

20A dioda vřazená do nalezené černé odbočky je podle někoho výchovnější než její odpojení. No nevím, může to být na hasiče. Zcela určitě je výchovná a relativně jednoduchá předělávka osvětlení chodeb na 24V DC nebo  120VAC se 24V nebo 120V úsporkami.


A o černém odběru odpíchnutém jen fází máte nejrychlejší představu pomocí klešťáku. Pokud obejmete všechny vodiče v přívodu do bytu (celý kabel),  je rozdílový proud co naměříte prakticky hodnota okamžitého černého odběru. 

P.S. Třeba by pro Bonegu nebyl problém vyrábět elektronický "chránič" pro rozdílový proud nad 1-3A s nevypínaným pólem PEN - ale provlečeným skrz přístroj. Obchodní název Antiblack - celo plombovatelný s jednosměrnými šrouby co nejdou povolit, jen utáhnout.


Jo, pestitele vesely travicky jsou velice vynalezavi...
To je jiná liga v oblasti velkoodběrů. Ekonomicky velmi silná a podporovaná úplatnými odborníky. Ti kradou i s N vodičem a těm se prý vyplatí z výchovných důvodů čas od času poslat do N odpichu před jeho odpojením druhou fázi. Podle mne sice účinné, ale hodně o držku na obou stranách barikády.


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: František Šohajda 23.10.2012, 18:51
Čas od času jezdí pracovníci E ONu večer, když je větší mráz a termokamerou měří ve vesnicích na spojích venkovních rozvodů.....To by jste "čubrněli" ;D co občas zjistí ?!
Zejména tam kde jsou větší proudy ,  naměřené klešťákem proti logice třeba řady RD .....

Ani nemusí ťukat do RD, aby je pustili...... ;D ;D ;)


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.10.2012, 20:35
... Třeba by pro Bonegu nebyl problém vyrábět elektronický "chránič" pro rozdílový proud nad 1-3A s nevypínaným pólem PEN - ale provlečeným skrz přístroj. Obchodní název Antiblack - celo plombovatelný s jednosměrnými šrouby co nejdou povolit, jen utáhnout.
...
Zajímavý nápad, ale chtělo by to nějaké "přiměřené" zpoždění, aby nepadal při svodu (nedokonalém zkratu) L na nějakou "jinou zem než PE resp. PEN". I když na druhé straně - když je elektroinstala ce OK, spotřebiče v dobrém stavu, bez neodborných zákroků, kolik takových závad se reálně stane?


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Jan Franěk 16.11.2012, 22:56
Právě dopisuji revizní zprávu, doplněnou o pár fotek. V příštím týdnu mě čeká výslech na policii ČR. Jen čekám, kdy najdu propíchané gumy na autě, nebo vykradenou dodávku.

Jedna z nájemnic se urazila a už chce odejít s tím, že má zaplaceno ještě na cca 2 měsíce, tak to chce vrátit. Bohužel doklady o zaplacení jsou označeny již 6 měsíců "neplatným" razítkem, které bylo ukradeno při jedné "noční návštěvě". Celkem 3 měsíce zpět vlastně neplatila nájem. Zajímavé pokračování  (dance) a začalo to nehorázným doplatkem u ČEZu.


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Jiří Kovář12 17.11.2012, 20:07
Tak už vím, že termokamera není k tomuto účelu zrovna nejvhodnější. S jedním kamarádem a kolegou se chystáme, za pomoci přístrojů, lokalizovat jednotlivé okruhy zásuvku po zásuvce.  S majitelkou objektu budeme mít zpřístupněné všechny byty a prostory domu.
Bohužel je kolega velmi zaneprázdněn a tak budu čekat cca 3 týdny. Ale nevadí. Jsem zvědavej, kolik toho ještě objevíme.

Jinak pro informaci. Jedna fáze z vypínače světel na chodbě. TO byl první objevený "únik". Druhým byla zásuvka z bytu majitelky, provrtaná zkrz zeď do nájemního bytu. K té se  zřejmě dostaly během oprav omítek v bytě. Prohledal jsem většinu krabic světel,  zásuvek a zásuvky, které by ještě mohli potenciálně "pomáhat" sousedům.
Ještě beru jako potenciální slabé místo svorkovnice za elektroměry. Po dohodě s majitelkou zaplombuji všechno, co se dá, včetně bytových rozvaděčů. V těch taky nemá nájemník co dělat.
Zásuvka ve společných prostorách, do které byl z okna bytu, za nepřítomnosti majitelky domu, je už taky zrušená. Při odjezdu se bude většina okruhů, které nemusí být pod napětím,vypínat.

Pokud máte nějaké zkušenosti s podobným problémem, nebo další nápad jak zamezit nájemníkům dělat podobná alotria, případně kde hledat další, sem s nimi. Budu vděčný za každou radu. Přece jenom víc hlav může lépe   domyslet tyto věci až do konce.

osvětlení jsme řešili v Brně na Dornychu ... Brňáci ví ;-) 24V a nadproudové relé ... větší odběr než je automatické vybavení .
Plomby nepomohou ty nikomu nic nezabrání ... první co se ztratilo jsou dveře od melerackyho rozvaděče :-( byly magnetické ale obstojně to zatim funguje


Název: Re: Vite koho si pouštíte na různé práce do bytu?
Přispěvatel: Daniel Reiský 17.11.2012, 20:23
... nebo další nápad jak zamezit nájemníkům dělat podobná alotria ...

9mm Luger ... a kamaráda u těžby rašeliny ...