Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Drak 14.11.2008, 08:31



Název: Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
Přispěvatel: Drak 14.11.2008, 08:31
V domě se chystám nainstalovat infrapanely pro vytápění.
Přemýšlím o regulaci a napadlo mne použít EASY relé (512 AC RC nebo 719 AC RC).
Tato relé mají výstupy na 8A, takže spínání může probíhat bez problémů bez stykačů či dalších relátek.

Moje vize je taková, že topení by spínala jak v závislosti na čase, tak v závislosti na teplotě (samozřejmě, že vždy na NT).
Čas jde pomocí programu nastavit jednodušše a nyní přemýšlím, jak do toho aplikovat tu teplotu.
Musím použít nějaké termostaty, které budou spínat 230V a které budou zapojeny na vstup EASY relé (tzn. podmínka bude vypadat např. takto:
Topení v koupelně zapni v 6.00, ovšem pouze pokud je teplota nižší jak 18 stupňů Celsia).
Je v tom sysému není nějaká "zhovadilost" a hlavně, jestli nevíte, jaké termostaty (na 230V) použít.
Napadlo mě například, jestli se nedá pořídit nějaká jednotka, která spíná 230V na výstupech a vstupy jsou řešeny pomocí bezdrátových teploměrů a kde to popřípadě sehnat.


Název: Re: Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
Přispěvatel: raj 14.11.2008, 12:41
Citace
Tato relé mají výstupy na 8A, takže spínání může probíhat bez problémů bez stykačů či dalších relátek.
No, nevim nevim jak to ta relatka dlouho vydrzi... Moje zkusenost ja takova, ze se 8A je "maximalni neopakovatelny proud"


Název: Re: Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
Přispěvatel: Martin Novák 14.11.2008, 13:00
Na tom EASY trvate?

Pokud ne, podivejte se sem:
http://www.elbock.cz/pockethomereg;/page.php?def=categories&type=12&actMenu=41&idmenu=41&idtext=1 (http://www.elbock.cz/pockethomereg;/page.php?def=categories&type=12&actMenu=41&idmenu=41&idtext=1)

Myslim, ze je rozumnejsi vzit hotove, otestovane a certifikovane reseni nez znovu vymyslet kolo...


Název: Re: Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
Přispěvatel: Marcel Žižka 14.11.2008, 13:52
No, nevim nevim jak to ta relatka dlouho vydrzi... Moje zkusenost ja takova, ze se 8A je "maximalni neopakovatelny proud"


Plný souhlas s panem Rajmontem, pro spínání výkonu bych výstupy v EASY raději nepoužíval - už pro nebezpečí zkratového proudu při poruše napájeného spotřebiče, nebo vedení k němu je relé nenávratně v háji.
Dále je velmi vhodné, aby v případě spínání síťového napětí byly všechny použité výstupy Q napojeny na shodné fázi - pár propálených cestiček na desce EASY jsem už za svou praxi viděl.

Osobně bych volil raději také řešení pana Nováka. V případě že na Easy trváte, volil bych řadu DC-RC, nebo DA-RC a pro měření teploty použil analogové komparátory.
Ale jakékoliv řešení tohoto zadání na EASY 5xx/7xx bude celkově na obsluhu a případné změny parametrů pro běžného uživatele zbytečně komplikované.. .
Pak snad jedině zvolit EASY řady 800 + MFD titan, ale to je už o jiné ceně.


Název: Re: Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
Přispěvatel: raj 14.11.2008, 14:03
Citace
Myslim, ze je rozumnejsi vzit hotove, otestovane a certifikovane reseni nez znovu vymyslet kolo...
... anebo bastlit a nikde se tim nechlubit  http://www.holmea.demon.co.uk/Thermostat/Stat.htm


Název: Re: Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 14.11.2008, 14:40
Na tom EASY trvate?

Pokud ne, podivejte se sem:
http://www.elbock.cz/pockethomereg;/page.php?def=categories&type=12&actMenu=41&idmenu=41&idtext=1 (http://www.elbock.cz/pockethomereg;/page.php?def=categories&type=12&actMenu=41&idmenu=41&idtext=1)

Myslim, ze je rozumnejsi vzit hotove, otestovane a certifikovane reseni nez znovu vymyslet kolo...

Tak, tak. A s http://www.elbock.cz/tepelne-spinane-zasuvky-ts20/page.php?def=product&id=84 si můžete zařídit individuální časový program pro jednotlivé místnosti, případně k tomu přidat to bezdrátové centrální řízení.


Název: Re: Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
Přispěvatel: Milan Karvánek 14.11.2008, 18:43
Můj favorit je zde: http://www.bmr.cz/main.htm?2 . (osobně preferuji "drátové verze"). Tuto regulaci mám doma již 9 let, a několik jich běhá i u mých zákazníků.

Pokud by se mělo použít EASY (také můj oblíbenec) stačí použít  jakékoli termostaty s bezpotenciálov ým kontaktem (digitální vstup do Easy) ,  výstupy EASY bych rozhodně spínal ještě výkonové stykače! U 512 jste ale dost omezen počtem výstupů.

Potom je třeba si spočítat jestli díly potřebné k variantě EASY + práce + programování nevyjde náhodou stejně draho jako již hotové a odladěné řešení.

U instalací menšího rozsahu (3-4 místnosti) lze stejného efektu, i když s nepatrně menším komfortem docílit pomocí programovateln ých termostatů ( co místnost, to jeden termostat) a centrálním blokováním ve VT v rozvaděči. Ovšem opět se možná nevyhnete posílení výstupního kontaktu termostatu výkonovým stykačem.


Název: Re: Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
Přispěvatel: Drak 18.11.2008, 08:39
Pánové, mnohokrát děkuji za vaše odpovědi. Jenom upřesním, že budeme instalovat infrapanely od 300W do 1000W. Velice mne zaujala : http://www.elbock.cz/tepelne-spinane-zasuvky-ts20/page.php?def=product&id=84  . Jelikož bych chtěl na zkoušku připojit infrapanely rovnou do zásuvky a vyzkoušet přes zimu, jak zvládnou daná prostor vytopit, zdá se mi toto řešení jako ideální.
Ta zásuvka má výstup max. 15A, což je podle mne také maximální krátkátkodobá zátěž. Osobně si myslím, že i 1000W panel (vyšší výkon nebude) by ta spínaná zásuvka mohla zvládnout.
Ještě si dopodrobna prostuduji ty odkazy. Jenom upřesním, že při použití EASY relé, jak jsem plánoval zprvu, bych nemusel platit za montáž či naprogramování .
Ještě jednou díky.


Název: Re: Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
Přispěvatel: Martin Novák 18.11.2008, 11:58
To u toho elebocku nemusite taky.

Namontovat to zvladne i vase manzelka (vybrat kabel ze zasuvky, vlozit do zasuvky chytrou krabicku, zasunout do krabicky vidlici od panelu)  ;) a pokud umite programovat EASY, tak naprogramovat tohle bude pro vas taky hracka... 

Osobne bych vam ale radil jit do bezdratu http://www.elbock.cz/bezdratove-spinane-zasuvky-ph-ts20/page.php?def=product&id=467 (http://www.elbock.cz/bezdratove-spinane-zasuvky-ph-ts20/page.php?def=product&id=467) a pripadne pripojit pocitac a mobil. Cena neni o tolik vyssi, komfort a moznosti jsou nesrovnatelny. ..


Název: Re: Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
Přispěvatel: Drak 19.11.2008, 08:13
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za tip. Já myslel, že bych pro začátek použil jenom nějaké levné spínané zásuvky (třeba i mechanické) a až poznám, jak jsou infrapanely dobré/špatné pustím se do kompletní regulace. Zatím budu mít infrapanely pouze tři, jako hlavní zdroj vytápění nám slouží krbová vložka. Infrapanely budou topit v těch časech, kdy nebude krb hořet (v noci a ráno).
Ještě jednou (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za tipy.