|
|
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 08.12.2015, 14:28 » |
|
Jde mi o to, že kovové konstrukce dodávala stavba a elektro firma montuje pouze svítidla s přívodníma kabelama. Spojení konstrukce přes kovový kryt svítidla sice asi nějaké bude, ale vzhledem k tomu, že konstrukce i svítidla jsou natřené barvou, nebude spoj asi nic moc. A použití objímek také dobrý (spíše žádný) spoj neudělá. Ohledně propojů na kovové konstrukce není v projektu ani slovo. Svítidlo má na povrchu PE svorku, ale konstrukce samozřejmě žádnou takovou svorku nemá. Do svítidla se poleze pouze při údržbě, a to vždy člověk s kvalifikací.
Lze tedy uvažovat, že konstrukce být pospojena nemusí, protože se na ní nemůže objevit rozdíl potenciálu (jak jsem již psal, uchycení do stropu je izolovaně)?
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
Jiří Novotný- Stryker
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 08.12.2015, 14:40 » |
|
Jde mi o to, že kovové konstrukce dodávala stavba a elektro firma montuje pouze svítidla s přívodníma kabelama. Spojení konstrukce přes kovový kryt svítidla sice asi nějaké bude, ale vzhledem k tomu, že konstrukce i svítidla jsou natřené barvou, nebude spoj asi nic moc. A použití objímek také dobrý (spíše žádný) spoj neudělá. Ohledně propojů na kovové konstrukce není v projektu ani slovo. Svítidlo má na povrchu PE svorku, ale konstrukce samozřejmě žádnou takovou svorku nemá. Do svítidla se poleze pouze při údržbě, a to vždy člověk s kvalifikací.
Lze tedy uvažovat, že konstrukce být pospojena nemusí, protože se na ní nemůže objevit rozdíl potenciálu (jak jsem již psal, uchycení do stropu je izolovaně)?
Pro doplňující pospojování musí být důvod. Jen proto, že je držák kovový to samozřejmě být nemusí. Mrkněte se do protokolu VV v jakém se vlastně pohybujeme prostředí? Samozřejmě by toto měl řešit i projekt, který z VV vychází, né tak vaše vlastní iniciativa.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 08.12.2015, 14:43 » |
|
Jak se může na konstrukci dostat nebezpečné napětí? Pouze ze svítidla? To by ale mělo mít vlastní ochranu: - pokud je to ve třídě I, tak by neživá část měla být připojena na PE vodič, pokud by světel bylo víc a byla by od sebe vzdálená "na dosah", mohli bychom uvažovat o jejich pospojování. - pokud budou ve třídě II (asi ne, když mají ochrannou svorku), tak je třeba dodržet montážní pokyny, aby nebyla ochrana degradována (šroub někde, kde být nemá,...)
Nebo máte strach, že se na konstrukci dostane napětí z rozvodů? Takovou prasárnu vám tam snad seriozní firma neudělá!
|
|
|
Zaznamenáno
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 08.12.2015, 16:20 » |
|
Mrkněte se do protokolu VV v jakém se vlastně pohybujeme prostředí? Samozřejmě by toto měl řešit i projekt, který z VV vychází, né tak vaše vlastní iniciativa.
AB2, AB5, AD5, AE5, AF2, AG2, AH2, AR2, BA1, BC2 Jak se může na konstrukci dostat nebezpečné napětí? Pouze ze svítidla? To by ale mělo mít vlastní ochranu
No vlastně pouze ze svítidla, ale to má vlastní ochranu - třída 1 Spíše mě to zajímalo ze zvědavosti. Přeci jen v dnešní době se pospojuje kde co, tak jsem si chtěl trochu rozšířit obzory :-)
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 08.12.2015, 17:17 » |
|
Před lety jsem řešil traverzu na diskotéce ověšenou světelnými efekty, po posouzení všech pro a proti se pospojila.
Nemohu pro takové prostředí najít ten správný BA vliv - předpokládal bych tam osoby, jejichž smyslové schopnosti po požití alkoholu nebo i něčeho ostřejšího klesají, ale stoupá přitom jejich odvaha a odhodlanost se nějak předvést, takže tam je třeba použít "vše dostupné a realizovatelné" nejen podle norem, ale i podle katastrofickýc h scénářů...
|
|
|
Zaznamenáno
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Jiří Novotný- Stryker
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 08.12.2015, 17:45 » |
|
AB2, AB5, AD5, AE5, AF2, AG2, AH2, AR2, BA1, BC2
Prozradíte mi co je to za prostor, kde se toto svítidlo nachází? Dle vlivu je tam teplota od -40 C do +5 C, zároveň je teplota od+5C do +40C, vlhkost celkově od 5-100%. Dále se v tomto prostoru vyskytuje voda a to hnedle tryskající!! Miírná prašnost, přes tu vodu překvapivě jen atmosferické působení korose, střední vibrace, a pohybují se v tom laici. No to je koktejl vám povím Pokud tomu tak vážně je, jsme tudíž v prostorech zvlášž nebezpečných a tady bychom se o doplňujícím pospojování již bavit mohli. Ale nějak se mi to nezdá ??
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
|
|
|
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 08.12.2015, 20:29 » |
|
Potom vliv AD5 není v celém objektu, ale měla by být nastavena oplachová pásma. Nepředpiládám, že ta vapka stříká až na svítidla.
Stříkat na svítidla nebude, ale oplachová pásma stanovena nejsou.....tzn . prostředí AD5 se bere pro celý prostor(i když v poznámce je pouze při mytí), jinak se uvažuje AD2 Ale bertu můj názor jen jako pohled laika, vše vám zodpoví projektová dokumentace, která jistě existuje a právě do ní nakukujete Dokumentace existuje, ale jak jsem psal výše, o pospojování ani slovo. A i projektant se přeci může seknout, ne? :-)
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 09.12.2015, 06:54 » |
|
Stříkat na svítidla nebude, ale oplachová pásma stanovena nejsou.....tzn . prostředí AD5 se bere pro celý prostor(i když v poznámce je pouze při mytí), jinak se uvažuje AD2 Dokumentace existuje, ale jak jsem psal výše, o pospojování ani slovo. A i projektant se přeci může seknout, ne? :-)
Pozrite si národnú prílohu pre ochranu v priestoroch s mimoriadnym nebezpečenstvo m vo vašej 4-41. Predpokladám, že tam tiež máte pre AD5 dovolenú ochranu iba malým napätím SELV s AC max 12V a pre AD2 podľa 415. Vplyv je buď taký, alebo onaký. Ak ich chcete striedať, striedajte si aj ochranu pred zásahom elektrickým prúdom. Nič lepšie ako zónový protokol pre halu nevymyslíte. Inak si vytvoríte odkazy na nezmysly. A ochranu pred bleskom si overte dvakrát, raz pre svietidlá, a raz pre nebezpečné prostredie v hale. U nás je AD5 na úradnú skúšku pred spustením do prevádzky, u vás predpokladám by sa k tomu asi mal vyjadriť aj TIČR.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
|
|