Diskuse Elektrika.cz

Dostal jsem se do prekérní situace.

Od roku 1988 se živím elektrikou. Většinu doby jako projektant, konstruktér nebo technik. Od roku 1995 i jako revizní technik.

Letos jsem se rozhodl, že si pořídím živnostenský list "montáže, revize a opravy elektrických zařízení". Podotýkám, že živnost "Projektování el. zařízení" mám od roku 1997. Protože je "montáže ..." (buhužel) živnost řemeslná, musím doložit vzdělání. Tedy nikoliv kvalifikaci, jak tomu bylo dřív.

Podle domluvy s ITI není problém s vydáním oprávnění, tam moje vzdělání uznají.

Problém mám ovšem s živnostenským úřadem. Moje vzdělání (číslo oboru),  nemají v tabulce. Vznesli dotaz na ministerstvo a to mi sdělilo, že obor, který jsem vystudoval měl málo hodin a tudíž ho nemůžou uznat. No, s tím se dá celkem souhlasit, byl to trošku švindlkurz na gymplu, nicméně, z elektriky jsem maturoval a na vysvědčení mám napsáno:


Chápu, že po absolvování tohoto "kurzu" jsem neměl proti průmyslovákům šanci, jenomže to bylo v roce 86. Další podmínku - 6 let praxe taky nesplním, protože žádná moje smlouva nezněla na "montáže",  "revize" nebo "opravy". Vždy tam bylo napsáno "technik" nebo "projektant"

Teď abych šel prodávat okurky  :-\

Nenapadá vás nějaké řešení? Zaplatit si výúčák nebo napadnout rozhodování právně (rozhodovali na základě vyhlášky - proti zákonu z roku 84).

Mě stát taky nedal práci a skončil jsem v blázinci a teď na invalidním důchodě

     Jedna možnost je udělat si dodatečně výuční list, bratr měl elektro průmyslovku, pak si udělal pro jistotu dodatečně, výuční list, půl roku jezdil 1x za 14 dní na celodenní výuku, kolik to stálo už nevím je to cca 8 let. Ale vidím problém pokud by vám neuznaly vaše dosažené vzdělání jako elektro tak to by jste musel zřejmě projít plnohodnotným 1 až 2 letým kurzem a navíc vám to nevyřeší problém s praxí.

     Osobně bych argumentoval tím, že jste získal osvědčení revizního technika, tam je taky požadavek úspěšně ukončeného vzdělání elektro a praxe v oboru a, že vám ITI jako státní institut odborného dozoru nad bezpečností vyhrazených elektrický zařízení dosažené vzdělání a praxi uznal jako elektro, tak proč ne živnostenský úřad? Zatracení byrokrati (bigbb)
     Co ITI nezkusil jste se zeptat jestli by vám nesepsali pro živnostenským úřad nějaké stanovisko s kulatým razítkem, že vám jako státní institut odborného dozoru nad bezpečností vyhrazených elektrický zařízení vaše vzdělání i praxi uznávají jako elektro.
     A co zaměstnavatelé bývalí a současný nevystavily by vám nové potvrzení o praxi a nedoplnily elektrotechnik a projektant elektrických zařízení v podstatě pokut to dobře chápu jste tuto činnost vykonával tak by to jen opravily do správné podoby.

Oni požadují praxi v oboru "montáže...". Tu bych musel nějak nafixlovat a to nechci.
Možná se obrátím na ITI, ale abych nakonec nepřišel i o ostatní papíry.
Ten učňák už mě napadl taky, ale to je na dlouhý lokte.

Pane Koleso: Do blázince mám (snad) ještě daleko a práce mám nad hlavu.

Pane kolego.
Chápu váší zapeklitou situaci (úřední šiml) .
Chci vám pomoci, třeba má připomínka bude mít smysl.
Píšete ,  že od roku 1995 jste RT ,  takže když se podívám do vyhl. 50/78 sb.
v tabulce pro nejkratší praxi §9 -činnost bez omezení včetně hromosvodů ÚSO =6 let. Takže praxi splňujete když vám dali RT .
Zkuste je "lámat" touto cestou snad jsem dobře porozuměl vašemu problému a přeji vám úspěch v boji s byrokraty.

No právě, jeden úřad uzná (ITI) a druhý neuzná (ministerstvo). Vůbec se se mnou dál nechtěli bavit.

Napadla mě kacířská myšlenka. Kolik let musí firmy archivovat doklady o účetnictví? Ono by mi totižý stačilo potvrzení o šesti letech praxe ...

Obecně je povinnost archivace účetních záznamů min. 5 let.
To ovšem platí pro subjekty, vedoucí daňovou evidenci a bez zaměstnanců.
V případě zaměstnanců je archivace některých dokladů tuším 20 nebo 25 let.
V případě firem, vedoucích plnohodnotné účetnictví jsou délky archivace dány hlavně vnitřními předpisy a takovými okolnostmi, jako je existence systému ISO, CEDR, povinnost zveřejňování hosp. výsledků kvůli BCP a pod.

Vámi zamýšlený postup přes praxi s ohledem na loňskou novelu Živnostenského zákona vypadá jako správný.  ;)
Když již jednou podobnou pitomost máme, tak proč ji nevyužít.  ;)

Ještě mě napadlo (možná že je to blbost),  kdyby nějaká (solidní) firma pro kterou jste pracoval vám vystavila čestné prohlášení ,  že jste minimálně 6 let pro ni pracoval v oboru + navíc to účetnictví.
Bohužel nevím jestli by to právně prošlo a zda by to úřední šiml sežral.
P.S. ja to tady kocourkov Ťamani mají řidičáky a živnost a neumí ani pípnot česky(toto nemíním jako rasistickou narážku, ale jako fakt),  vyučený pekař podniká ve stavebnictví a nic se neděje.

Nerad bych onu firmu dostal do potíží. Aby po nich potom úřad nechtěl doložit ono tvrzení. Skartací účta by se vše vyřešilo. Jako RT jsem skutečně pracoval, ovšem smlouva zněla na něco trošku jiného (Technik II).

Jště mne napadlo toto řešení"
V bývalém zaměstnání jsem figuroval na živnostenském listě firmy jako "odpovědný zástupce" splňující kvalifikaci pro montáž a revize el. zařízení  u výrobků firmy.
Zkuste jestli by jste nesehnal kolegu( s výše požadovanou kvalifikací a praxí) který by vás  takto zaštítil.
POZNÁMKA: toto možná platí jen pro právnické osoby ,  nevím jak byto šlo u vás.  

Nevím, nevím. V jakém vztahu navzájem by byl kolega J.Š.S. s odpovědným zástupcem ?

No, to jsou ty bloky na gymplu. Doporuil bych někde prostudovat tehdejší zákony ak to řešily Jestli po absolvov ání bloku bylo možno pracovat na elektrickém zařízení. Zřejmě ano, když tyto bloky fungovaly. Pokud by to tak bylo, tak se asi tím starým zákonem ohradit. Jinak nevím co je technik II?

Kdyby tak mohl rozumný úředník udělit divokou kartu.

Technik II bylo pojmenování mé profese u Státních lesů. Nosil jsem uniformu a na klopě jsem měl střední zlatou hvězdu s jedním klínem :))). Jinak, naše divize byl strojírenský podnik a zabýval se výrobou techniky pro dřevařský průmysl (ZLT - závod lesní techniky). Náš majstrštyk byla (v té době) dvou, nebo čtyřkotoučová pila na řezání hranolů (kopie západoněmeckéh o stroje) a  dokonale zpracovaný koncept na linku pro dělení kulatiny.

Tehdejší zákony to moc neřešily, alespoň jsem nic nenašel. No, budu hledat dál. Zkusím služby někoho vzdělanějšího v právu.

Mě nejde o to, že mě škola nic nenaučila (to jsem se naučil sám),  jde mi o to, že co mi stát přiznal v roce 88, to mi v roce 09 zase sebral. A to je špatně.

Stačí když si najdete osobu ktera ma vzdelání a bude vám takzvane dělat odpovědného zástupce. Ten musí splnit kriterium elektro oboru a bude nad vámi dohlížet. A pak živnost dostanete.

řešil jsem podobný problém když jsem sháněl koncesi a nesplnil jsem požadavky

Neplatí náhodou požadavek, že tato osoba musí být můj zaměstnanec?

NE  nemusí být zaměstnanec
dle zákona musíte mít mezi sebou nějaký smluvní vztah.   ;)

  Například -  dohoda o provedení práce   
  bude  pracovat každé první pondělí v měsíci za odměnu  ..., -Kč   

Já musel v minulosti doložit ještě doklad od FÚ o tom, že nemá vůči mne žádné pohledávky.

Zkusím to probrat na ŽÚ. Pak už někoho ukecat.

Pane Švejkovský přeju vám hodně štěstí při tom hledání. Domnívám, že to nad někde najdete, když tenkrát MŠ ty bloky závádělo. Přeju vám aby. jste měl úspěch. Možná by ministerstvo školství o tom mělo něco vědět.

Jak plavou holky na gymplu ?

Jak plavaly holky u nás na průmyslovce nevím (nechtěly mi přinést DVD s videozáznamem jak plavou)

To nevím, měli jsme jich tam sice spoustu, ale o plavání jsem se nezajímal. Ale určitě to byl pěkný pohled  ;D

Na gymplu se v TEV nechodí do bazénu ?
Já jsem před několika lety četl osnovy pro Gympl na TEv a plavání tam bylo

 (norm) >:( Jiří! Máš smůlu, nemáš elektrotechnic ké vzdělání a jsi vlastně podvodník v oboru elektro! Pozor na likvidátory BISu. ...! (!) (dabel) (jupi) a až to zjistí Smetana nebo Světlík tak máš Pope Popiči  teda smůlu. (fool) (cryi) (jupi)

Názdárek, Jardo, a co ty, ty bys mi za mírný obolus nehodil muří nohu?

Jsem jediný elektrotechnik v republice (možná v EU) s kompletní kvalifikací do 1000V bez neb. výbuchu a s praxí 20 let v oboru a "bez vzdělání". Docela mám problém to rozdýchat.

No, je fakt, že se připravuju na kariéru prodavače zeleniny. Koncem ledna jdu na přezkoušení §§6,8 a10 u svého chlebodárce, tak nevím, nevím.

Možná, že to bude vypadat jako blbý vtip, ale ve Vaší situaci bych zkusil i tohle:
jste ze země EU a chcete v oboru v naší zemi pracovat. Když o uznání vzdělání mohou požádat u nás cizinci z EU, kteří mají problémy přečíst i latinku, proč byste to nemohl zkusit Vy?
http://portal.mpsv.cz/eures/prace_v_cr/uok/vyhlaska_501978sb__-_elektrotechnici_z_eu.pdf

Na druhou stranu musím přiznat, že už před lety se diskutovalo o gymnazijních specializacích: studenti maturovali z elektrotechnik y, ale jejich čísla oborů někdo nějak zapomněl uvést do seznamu v příloze 2 vyhlášky 50/78Sb.,  takže měli problém si padesátku udělat. Například v ISŠ v Nové Pace bylo možné si po letech doložené praxe udělat formou dálkového studia a konzultací dodělat aspoň výuční list. Jak dalece to ještě funguje, případně zda tuto možnost nenabídne jiná škola (to pro případ, že vám uznání kvalifikace neprojde),  nemám zjištěno, ale to by snad neměl být problém.

To: Jirka Š. Svejkovský
Pročítal jsem diskuse a narazil jsem  na tuto  odpověď   ;)


http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,1852.0.html

Jak dopadlo ukecávání ?

Zatím jinak, není čas, musím se přednostně zabývat něčím jiným.

Co děláte ?

Já po většinu dne pospávám se svým ufounkem E.T.

Už jste byl u lékaře a nechal si předepsat moje léky ?

Atarax 1-0-1
Tiaprid-ratiopharm 1-0-1
Arketis 1-0-0

To budete mít dny, kdy NEBUDETE MOCT vstát z postele a na záchod polezete skoro po čtyřech a často se budete cítit jako po opicici

No, teď dopisuju jednu revizi, diskutuju s administrátory fóra a chystám se po obědě dorazit jinou revizi (už mi chybí jenom kontrola rozvaděče). Večer nebo zítra to všechno sepsat.
Zítra bych rád navrhl rozhraní mezi uživatelem a jednou databází, které už mám rozdělané asi půl roku a pořád to není ono. Snad zítra ...
Léky berte tak, jak vám lékař/ka předepsala. S nemocí nejsou žádné žerty!