Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Žvak Petr 10.05.2018, 12:33



Název: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 10.05.2018, 12:33
Dostávám často tuto otázku a chtěl bych umět odpovědět.
Tepelné čerpadlo musí mít své měření ale nevím jestli může mít jen jeden tarif?


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 10.05.2018, 13:11
Všechny odpovědi naleznete v připojovacích podmínkách příslušných distributorů (ČEZ, EON, PRE). (norm)


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Radim Cienciala 10.05.2018, 13:24
DTepelné čerpadlo musí mít své měření
Od kdy?


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.05.2018, 13:53
Předpokládám, že pro TČ chcete využívat sazbu D 57d (nikoliv D 56d, jak je mylně uvedeno v ceníku jednoho dodavatele).

Samostatné měření musí mít TČ v případě, že je instalováno v bytovém domě. Tedy tam, kde je nemovitost rozdělena několika smlouvami. Ostatní části domu (byty) musí mít měření svoje a tarif D 57d jim přiznán být nemůže.

Zde (https://www.eru.cz/-/-e2-80-9eco-pohlidat-v-nabidce-na-tepelne-cerpadl-1?inheritRedirect=true) je stanovisko ERÚ.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Radim Cienciala 10.05.2018, 13:58
Samostatné měření musí mít TČ v případě, že je instalováno v bytovém domě. Tedy tam, kde je nemovitost rozdělena několika smlouvami.
Zde (https://www.eru.cz/-/-e2-80-9eco-pohlidat-v-nabidce-na-tepelne-cerpadl-1?inheritRedirect=true) je stanovisko ERÚ.
To jo to je celkem logické.
Ještě jsem se nesetkal TČ v bytovych domech, proto mě to trochu zaskočilo.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 10.05.2018, 14:13
Všechny odpovědi naleznete v připojovacích podmínkách příslušných distributorů (ČEZ, EON, PRE). (norm)
V návrhu připojení elektroměrovéh o rozvaděče píšou, že měření musí být připraveno dle podmínek čez distribuce(zejména příloha 8).
V připojovacích podmínkách o TČ je jen příloha 6.
Je to blok TČ a ve vyjádření ČEZu je jen měření "B"
a charakter odběru T4 - co je T4 nemůžu najít.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 10.05.2018, 14:15
V návrhu připojení elektroměrovéh o rozvaděče píšou, že měření musí být připraveno dle podmínek čez distribuce(zejména příloha 8).
V připojovacích podmínkách o TČ je jen příloha 6.
Je to blok TČ a ve vyjádření ČEZu je jen měření "B"
a charakter odběru T4 - co je T4 nemůžu najít.


Zejména přílohy 8


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 10.05.2018, 14:17
Jedná se o blok TČ NA POZEMKU FIRMY.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Miroš Jan 10.05.2018, 14:59
Jedná se o blok TČ NA POZEMKU FIRMY.

Co že není jasné?


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 10.05.2018, 15:31
Aktuální sazby a zapojení s TČ (ČEZ).
EDIT: Pro úplnost ještě podmínky pro přiznání sazby C56d. ;)


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: ACEOF ACES 10.05.2018, 16:15
Tepelné čerpadlo bude pracovat i při jednotarifové sazbě bez HDO, ale nemusí to být zrovna výhodné.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 10.05.2018, 16:20
Tepelné čerpadlo bude pracovat i při jednotarifové sazbě bez HDO, ale nemusí to být zrovna výhodné.
Na to se ptám celou dobu.
Na jeden tarif 24 hodin.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 10.05.2018, 17:14
Čo sa týka výhodnosti jedného tarifu, môj synovec má všetko na elektriku, na jeden tarif a tvrdí, že si to niekoľkokrát prepočítal a vychádza mu to výhodnejšie, ako keby mal HDO. Jedná sa o novostavbu, v ktorej býva 4 roky. V celom dome má podlahové kúrenie. Výhodnosť určite závisí od viacerých faktorov ,  preto sa jednoznačne nedá na toto odpovedať. Pokiaľ sa ale jedná o dobre izolovanú novostavbu, kúrenie tepelným čerpadlom, šiel by som do jedného tarifu(bez HDO).


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 10.05.2018, 17:44
Nevím, jak to máte na slovensku, ale pokud si vezmu svoji spotřebu v bytě asi
3500kWh, tak podle kalkulačky ERU mám pro sazbu D02 nejnižší cenu kolem 14 500Kč.
Pak si dám D45 nebo D57, spotřebu rozdělím na poloviny (!) mezi nízký a vysoký tarif,  tak nejdražší mám kolem 12 500Kč.

Pokud snížím spotřebu na 2500kWh, tak nejlevnější v D02 mam asi 10700 a D45 resp. D57 kolem 9,500Kč mám nejdražší.

Tak buď se to u vás hodně liší nebo synovec nějako špatně počítá... Kdybych měl na co tu 45 napsat, tak ji mám i v paneláku v bytě.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 10.05.2018, 18:27
Beru všechny Vaše + a -,  ale podstatné je, že to neví majitel a vy podle toho nemůžete poslat
údaje na výrobu rozvaděče.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 10.05.2018, 18:52
Beru všechny Vaše + a -,  ale podstatné je, že to neví majitel a vy podle toho nemůžete poslat
údaje na výrobu rozvaděče.

Myslíte elektroměrový nebo domovní? Jestli elektroměrový, tak bych o tom vůbec nepřemýšlel a nechal udělat dvojtarifový.
Jestli domovní, tak toť otázka. Nicméně v případě blokování/neblokování tepelného čerpadla bude rozdíl ve velikosti rozvaděče, do 8mi max 10ti modulů.
Takže nechat vyrobit bez blokování a mít tam dostatečnou prostorovou rezervu. V případě, že se bude blokování řešit, tak snad nebude tak velký problém to do toho rozvaděče dodělat, ne? Já vím, legislativa, výroba rozvaděčů.... Tak se s výrobcem domluvit, že to napočítá i na případné blokování.
Stejně bude na domu hl. jistič max 32A. A to na nějakej "normální rozvaděč o velikosti +- 60modulů bez problémů vyjde.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 10.05.2018, 18:55
"Jedná se o blok TČ NA POZEMKU FIRMY."  To tu situaci poněkud komplikuje.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Rozvodak 10.05.2018, 19:53
Jedná se o blok TČ NA POZEMKU FIRMY.

Pokud se jedná o firmu, tedy požadovanou sazbu C57, je nutné samostatné měření + hdo.
Z onoho elektroměru nesmí být připojeny jiné spotřebiče, na to je druhý elektroměr.
Ale to už bylo u C56...

Jo můžete to mít z jednotarifního měření, otázkou je výhodnost při odběrech...

Předpokládám, že pro TČ chcete využívat sazbu D 57d (nikoliv D 56d, jak je mylně uvedeno v ceníku jednoho dodavatele).

Samostatné měření musí mít TČ v případě, že je instalováno v bytovém domě. Tedy tam, kde je nemovitost rozdělena několika smlouvami. Ostatní části domu (byty) musí mít měření svoje a tarif D 57d jim přiznán být nemůže.

Zde (https://www.eru.cz/-/-e2-80-9eco-pohlidat-v-nabidce-na-tepelne-cerpadl-1?inheritRedirect=true) je stanovisko ERÚ.

U sazby D57 nemusí být žádný solo měření. Byt který má TČ, má jen jedno měření + hdo.

To jo to je celkem logické.
Ještě jsem se nesetkal TČ v bytovych domech, proto mě to trochu zaskočilo.


Já jo. Sazbu D57 přiznávaji i na 1f klimu, stačí doložit glejt o ztrátách a netřeba řešit kW příkonu.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 10.05.2018, 19:59
U sazby D57 nemusí být žádný solo měření. Byt který má TČ, má jen jedno měření + hdo.
Předpokládám, že tady byla řeč o společném tepelném zdroji pro celý bytový dům.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 10.05.2018, 20:18
Předpokládám, že tady byla řeč o společném tepelném zdroji pro celý bytový dům.
Je to soustava budov, vzájemně propojených.
Hlavní rozvaděč mimo hl. jističe a měření má jjistící prvky na přibližně 13 podružných
rozvaděčů.
Nový rozvaděč bude mít svůj přívod z HDS, hl. jistič, své měření a mimo toho další 3 jističe pro technologie TČ.
Nedokáži jsi představit tady něco blokovat. Nicméně pokud majitel tarif bude chtít - nabízí se pouze C65?


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Rozvodak 10.05.2018, 20:22
Předpokládám, že tady byla řeč o společném tepelném zdroji pro celý bytový dům.

V tom případě nemůže být řeč o sazbě D ale C.

Pokud budu majitel domu a sloučím si měření do jednoho elektroměru, s jističem klidně 3x80 A(čez) nebo 100A, neni problém získat D57 na el. vytápění. Tedy jde dosáhnout toho, aby byl jediný elektroměr.
Ale má to své, buď rozpočítávat poddružákama nebo zahrnout do nájmu.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Rozvodak 10.05.2018, 20:33
Je to soustava budov, vzájemně propojených.
Hlavní rozvaděč mimo hl. jističe a měření má jjistící prvky na přibližně 13 podružných
rozvaděčů.
Nový rozvaděč bude mít svůj přívod z HDS, hl. jistič, své měření a mimo toho další 3 jističe pro technologie TČ.
Nedokáži jsi představit tady něco blokovat. Nicméně pokud majitel tarif bude chtít - nabízí se pouze C65?

Ale TČ se nemusí blokovat...
Jenom topné el. spotřebiče.

Distributor vám může přidělit po doložení pokrytí tepelných ztrát a splnění připojovaček, sazbu C56.



Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 11.05.2018, 10:30
Ale TČ se nemusí blokovat...
Jenom topné el. spotřebiče.
Jenom topné spotřebiče? A co když jsou napájeny z nějakého rozvaděče vzdáleného 300m bez
možnosti blokace( chybějící vodiče)?
 


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 11.05.2018, 11:00
Pak nesplníte podmínku pro přiznání sazby a nemůže být legálně přiznána (Tečka).

EDIT: Nikde se nepíše, že blokování musí být provedeno po drátě.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.05.2018, 11:14
Tepelné čerpadlo se neblokuje, musí se blokovat přímotopná část, která zajišťuje dotápění, pokud již tep. čerpadlo nedodává dostatečný výkon. Blokování lze zajistit i bezdrátověnebo jinými způsoby.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 11.05.2018, 13:16
Tepelné čerpadlo se neblokuje, musí se blokovat přímotopná část, která zajišťuje dotápění, pokud již tep. čerpadlo nedodává dostatečný výkon. Blokování lze zajistit i bezdrátověnebo jinými způsoby.
Nemluvím o blokování TČ - vím, že se neblokují.
Musím blokovat spotřebiče (přímotopy..... ..) mohu je blokovat bezdrátem - o.k. To je vše hezké.
Ale jedná se skupinu vzájemně propojených budov s velkým množstvím podružných rozvaděčů.
Proto by bylo lepší, možná i ekonomicky, řešení na jednotarif. Proto jsem zvolil tuto otázku v nadpise.
Majitel chce zjistit orientačně úsporu a potom (snad) řešit možnosti dalších zvýhodněných tarifů
a úprav podružných rozvaděčů.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Rozvodak 12.05.2018, 08:06
Nemluvím o blokování TČ - vím, že se neblokují.
Musím blokovat spotřebiče (přímotopy..... ..) mohu je blokovat bezdrátem - o.k. To je vše hezké.
Ale jedná se skupinu vzájemně propojených budov s velkým množstvím podružných rozvaděčů.
Proto by bylo lepší, možná i ekonomicky, řešení na jednotarif. Proto jsem zvolil tuto otázku v nadpise.
Majitel chce zjistit orientačně úsporu a potom (snad) řešit možnosti dalších zvýhodněných tarifů
a úprav podružných rozvaděčů.

Nevim co chcete upravovat na stávajících poddružnýh rozvaděčích.
Ty budou stále připojeny ze stejného měření.

Vy na to Tč můžete získat sazbu C56, ale musí mít vlastní měřící soupravu.
Logicky tak v areálu budete mít dva silový přívody.
Okruh TČ se nesmí používat na nic jiného než topení, ostatní instalace z druhého měření.
V původním dotaze jste neuváděl že bude další PV topení.

Důležité je abyste v takhle složité instalaci měl nějaké pomocné relé, aby se nepomotali různé fáze na ovládačce. Do ER budou zavedeny vodiče blokování.
Jako jestli 300m vzdálená budova má jen jeden přívod a vy tam chcete topit z téhle sazby, musíte stejně položit nový přívod a sním už můžette i ovládačku.

Nevim proč tu vedeme takovou debatu, je jisté že tohle by měl řešit projekt a né montér.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Rozvodak 12.05.2018, 08:11
Jestli se to vyplatí mít z jednotarifu, to si musíte spočíst sám. Nebo zas nějaký ten projektant, podle očekávaných spotřeb.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Martin H. 13.05.2018, 17:04
Čo sa týka výhodnosti jedného tarifu, môj synovec má všetko na elektriku, na jeden tarif a tvrdí, že si to niekoľkokrát prepočítal a vychádza mu to výhodnejšie, ako keby mal HDO. Jedná sa o novostavbu, v ktorej býva 4 roky.

Môžem potvrdiť. Na Slovensku sú ceny nastavené tak nezmyselne, že dvojtarif pre TČ sa finančne neoplatí ( "Nechci slevu zadarmo").


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 14.05.2018, 19:22
Nevim co chcete upravovat na stávajících poddružnýh rozvaděčích.
Nevim proč tu vedeme takovou debatu, je jisté že tohle by měl řešit projekt a né montér.

Projekt existuje. I částečně na rozvaděč. Mám jednopólové schéma s MTP, jističe......
Dole je přípsáno. "Pole měření zapojit dle připojovacích podmínek ČEZ Distribuce.
Ale v tech. zprávě je napsáno - zejména příloha 8.


Název: Re: Musí být tepelné čerpadlo přes HDO nebo stačí tarif 24 hodinový?
Přispěvatel: Žvak Petr 14.05.2018, 19:29
Takže nechám udělat rozvaděč podle schéma a budu chtít přizpůsobení na tarif C56.
Bude tam ale měření vysílačem. Zkušený výrobce - Rozvaděče Šašinka si poradí.