Diskuse Elektrika.cz

Niekde na strednom slovensku v nejakej dedine sme pred asi 5timi rokmi kúpili rodinný dom. Dom postavený cca v 70tych rokoch. Majiteľ údajne bol elektrikár - jeho som nikdy nepoznal... Po jeho smrti sa deti rozhodli dom predať, lebo už majú svoje rodiny a žili inde a vdova šla bývať k jednému z detí.

Ja nie som elektrikár ale úplný debil tiež nie som... Dom je napojený káblom z elektrického stĺpu. Kábel vedie na roh domu do poistnej skrinky kde sú 3 poistky - také porcelánové. Samotný rozvádzač a elektromer je vedľa vchodových dverí od tejto skrinky vzdialený asi cca 7m.

Nie som si istý či po kúpe domu nám dodávateľ elektriny menil elektromer lebo som bol odcestovaný a všetko vybavovala manželka - ale myslím že áno lebo v rozvádzači bol taký lístok kde bolo niečo také uvedené. Ale ten predošlý elektromer sme mali taký "obyčajný" - teda kolečko v strede sa točilo a bol tam taký mechanický číselník. Asi pred rokom a pol nám znovu menili elektromer, tentokrát sme dostali už taký nový digitálny s asi gsm anténou - údajne už nemusia chodiť fyzicky odčítavať hodnotu elektromeru a posiela to dáta samo.

Tú poslednú výmenu elektromeru som bol doma, prebehlo to asi za cca 15 až 30 min. Technik prišiel v dohodnutý termín, vyemnil a odyšiel.

Zálohové platby platíme mesačne inkasom alebo sipom - neviem rieši manželka. Vyúčtovanie chodí  z tohoto pohľadu je všetko ok. taktiež v dome všetko funguje po tejto elektrickej stránke. Nič som tam neprerábal, iba pri rekonštrukcii kúpelne vymenili rozvod v kúpelni.

A teraz k veci. Jednoducho platíme menej za elektriku ako by som čakal špeciálne v našom prípade kedy proste naša rodina, manželka a decká moc šetrné nie sú. Nezdalo sa mi to od začiatku a až teraz som prišiel na to že elektircký bojler resp celý rozvod v pivnici a dielni nemeria.

Ja neviem čo stým. Elektromer menili minimálne raz, ale skôr myslím že dva krát. Nikto nám  nič nepovedal že by bolo niečo zlé. Všetko funguje. Ale mám strach ísť niečo niekde hlásiť ako by to dopadlo... čo poradíte? čo sa môže stať?

Pokud to nahlásíte, pak oficiálně přiznáte, že uvedená elektroinstala ce není jen dle dokumentace, ale také že v tom máte neskutečný bordel. Pokud vám někdo dá nějakou pokutu, pak za to, že provozujete něco, nad čím jako majitel, provozovatel nemáte kontrolu.

Argument, že nemáte prostředky na vysekání všeho a na novou instalaci u sou neobstojí. Je to na vás abyste si zavolal odborníky, kteří dají všechny obvody do pořádku.

A je zcela jedno zda je to salaš v Tatrách nebo nebo byt uprostřed města.

Pokud chcete vygenerovat pro sebe řadu problému, tak to nahlaste dodavateli elektřiny.

Jenže normální postup spočívá v tom, že ve svém okolí oslovíte odborníka, na příklad revizního technika, nebo dobrého elektrikáře. Ten provede nejdříve odbornou kontrolu s měřením a vyjádřením potvrzení, nebo zamítnutí vaše hypotetické představy.

Pokud nebude elektrická instalace ve shodě s připojovacími podmínkami, navrhne řešení a cenovou nabídku úpravy. Pak elektrikář obvykle nahlásí, že jde "pod plomby" a provede úpravy. Po ukončení se pošle nová revizní zprávy dodavateli s žádosti o zaplombování. A pak již budete mít klidné spaní......

Pokud by na to přišel dodavatel elektrické energie, že je zde černý odběr, tak vás to bude stát mnohonásobně více, než úprava elektriky do řádného ( akceptovatelné ho) stavu.

Je to blbé, ale neznalost zákona neomlouvá. Stejně tak jako provozování instalace bez revize a dokumentace.

Sic chápu postoj kolegy Bocka, nikdo nechce být potrestán za to co neprovedl. Ale odborník který se podílí na odstranění NO, je spolupachatel, jelikož se zřejmě jedná o trestný čin. A odběratel je povinen platit za skutečně odebranou elektřinu...

Jde jednoznačně o skrytou vadu nemovitosti.
Nevím, jak na Slovensku, ale v České republice je lhůta na oznámení skryté vady prodávajícímu 5 let.
Pokud jste ještě ve lhůtě, tak máte jakousi šanci na to, aby jste případné penále od rozvodných závodů dostal uhrazené od prodejce nemovitosti.
Pokud jste lhůtu prošvihl, tak máte šanci stejnou, jako sněhová koule v pekle a pak je rozumné použít návodu páně Bocka...

Docela prekérka.
Tazatel by měl začít tím, že vypne hlavní jistič a zjistí, jestli něco někde nefunguje.
Pokud ano, je tam nijak nemaskovaný NO, který lze celkem snadno odhalit.
Pokud ne, nemusí se jednat o NO, nebo tam proběhla úspěšně snaha o prvotní skrytí.
Zvýší se hodnota odběru na bargrafu elměru, když něco zapnete ve sklepě, nebo dílně?
Máte nějakou dokumentaci k elektroinstala ci?
Koupil jste možná zajíce v pytli, nebyl by to první případ a argumentace nedostatku revizní zprávy taky není neprůstřelná, protože na trhu je dostatek majitelů razítka s lvíčkem, kterým je za i malý obnos vcelku jedno, pod co jej orazí a ještě to napíšou tak, že jsou nepostižitelní .
Takový případ s NO v prodané chalupě i s revizí proběhl ale nemůžu uvést veřejně detaily. V kostce revize na chalupu byla, ovšem umě vymezená rozsahem.
Jak z toho ven- když se obrátíte na distributora, jste propadající, když to necháte v tichosti předělat, stejně riskujete to, že slušná firma vás napráší, protože v rámci dobrých vztahů s distributorem to tak je a nějaká hospodská lehkoživka to v té hospodě rozkecá a jste tam zase...
Takže z morálního hlediska, pokud nejste zřizovatelem NO - pokuta za NO je větší randál, než rekonstrukce elektroinstala ce celé chalupy. Finančně budete sankcionován tak jako tak ale když vám za ty prachy co by stál ten NO předělá diskrétní živnostník celou instalaci podle PD a nezávislý slušný RT vystaví RZ, ještě na tom ušetříte.
Nebo se napráskáte, zaplatíte pokutu a ještě předělání instalace.
Neznalost zákona pravda neomlouvá, ovšem pochybuji, že černoch už ze své podstaty by byl součástí kupní smlouvy, natož jakékoliv dokumentace a rovněž tak že průměrný RT bude tak důsledný a tak vybaven, aby jej odhalil... :)

Ono to také nemusí být NO, ale napojení ze sousedního domu v případě dvojdomku.
To by byl lepší případ......al e zase se mnoho věcí jen domníváme.

V každém případě je nutno to ověřit jak fakticky tak odborně.....
Na ten boiler je "dvoutarifní elektroměr"?

Dokud se nezměří odebíraný proud mimo elektroměr, tak jde zatím jen o podezření na NO. Je chvályhodné, že to tazatel chce řešit a stejně tak je chvályhodná i pomoc jakéhokoliv odborníka. NO je porušení zákona, ke kvalifikaci na trestný čin je potřeba ještě něco navíc.

To je holub na hodně vysoké střeše. Majitel je bez dokumentace a i kdyby ji měl, tak v ní určitě nebude dokumentován NO. Bude muset jednoduše, ve snesitelně krátké době a aspoň trochu levně prokázat, že toho Černého Petra převzal od předchozího majitele. Následně bude muset svůj nárok vymoci. 

To vůbec neni tak těžké, jak se to jeví.

Ano, tuto část jsem mínil tím "máte jakousi šanci"...

Já to nekvalifikuji, říkám "zřejmě". Nevím jak v SR, tady je hranice mezi přestupkem a trestným činem 5.000,-. Pokud to tazatel užívá cca. 5 let, může mu to v případě zjištění vyfakturovat distribuce zpětně (dle provedení). A tuhle hranici překročí snad každé NO.

Popravdě si nepamatuji na případ že by se někdo sám nahlásil. Většinou to v dobré víře odnese nový majitel, nebo se to nevědomky zruší při rekonstrukci.


To by byl dost štědrý soused, kdyby mu nevadilo a ani si nevšiml, že si na jeho účet hřeje vodu někdo jiný a to pomalu 40 let, nemyslíte? U domku je to dost nepravdépodobn é.

Než se v tom pitvat a někomu něco vysvětlovat, aby měly problémy druzí nebo se to provalilo, nejlepší je udělat přeložku do plotu. A furt jste v plusu....

Doteraz som si myslel, že trestný čin je inštalácia a provoz čierneho odberu, nie jeho zrušenie človekom, ktorý ho objavil. Tazatel neni pachatel.

Je vidět, že máte v této oblasti velké zkušenosti. Navržené řešení je jedno z možných a velice dobré, jak vybruslit z této "prekerní" situace. Navíc taková přeložka elektroměru do sloupku je velice podporována distributorem.

Pokud je pravda, že tam k NO dochází, tak právní postihy jdou za tím kdo to užívá, respektive kdo má smlouvu. Takže tazatel je ne-vědomí pachatel, protože dochází ke krádeži elektřiny.

A obávám se že správně by takovou skutečnost měl elektrikář nahlásit DS a policii. Protože tím, že to elektrikář zruší, tak zakryje stopy po trestném činu a škodu způsobenou distribuci nikdo nezaplatí.

Na straně druhé, to, co by požadovala distribuce za NO, celkem spolehlivě v násobcích převyšuje případnou vzniklou škodu. Takže ani druhá varianta není úplně košer.

Neznáme místní podmínky, ale i já se přikláním k alternativě v tichosti nechat dům důkladně zrevidovat  a případné nedostatky neprodleně nechat odstranit. Beru to pouze pocitově, lidsky, nikoliv legislativně a netvrdím ani to, že je to tak správně.

Neznám legislativu v SR, ale u nás platí dle en. zákona 458/2000 Sb.:

§ 51
(3) Při neoprávněném odběru elektřiny je osoba, která neoprávněně odebírala nebo odebírá elektřinu, povinna nahradit v penězích vzniklou škodu. Nelze-li zjistit vzniklou škodu na základě prokazatelně zjištěných údajů,  je povinna uhradit škodu určenou výpočtem podle hodnoty hlavního jističe před elektroměrem nebo předřazeného jistícího prvku a obvyklé doby jejich využití, nedohodnou-li se obě strany jinak. Škodou jsou i prokazatelné nezbytně nutné náklady vynaložené na zjišťování neoprávněného odběru elektřiny.


vyhl. 82/2011 Sb.:

(1) Při neoprávněném odběru elektřiny určí množství skutečně neoprávněně odebrané elektřiny provozovatel přenosové soustavy nebo provozovatel distribuční soustavy na základě změřených nebo jinak zjištěných prokazatelných údajů o neoprávněném odběru elektřiny.
...
(10) Výši náhrady škody za neoprávněný odběr elektřiny lze rovněž stanovit písemnou dohodou mezi provozovatelem přenosové soustavy nebo provozovatelem distribuční soustavy a zákazníkem nebo osobou, která měla z neoprávněného odběru elektřiny prospěch, nebo se na takovém prospěchu podílela. Náhrada škody stanovená tímto způsobem nesmí být vyšší než náhrada vypočtená podle předchozích odstavců.


Tudíž ve Vašem případě, pokud bych to chtěl hlásit distributorovi, tak
1) nechám si zpracovat znalecký posudek, jaké množství elektřiny mohlo být reálně spotřebováno,
2) pak bych to prostřednictví m právního zástupce nahlásil a trval na dohodě ... pokud bude odpovídat "skutečné" škodě, tak vlastně jen doplácíte, co jste odebral a nezaplatil...

Standardně jde podezření na NO podat i elektronicky, viz např.  https://www.eon.cz/ke-stazeni/produkty/zakaznicky-servis-elektrina/eon-oznameni-o-podezreni-na-neopravneny-odber-pdf/eon-oznameni-o-podezreni-na-neopravneny-odber.pdf (https://www.eon.cz/ke-stazeni/produkty/zakaznicky-servis-elektrina/eon-oznameni-o-podezreni-na-neopravneny-odber-pdf/eon-oznameni-o-podezreni-na-neopravneny-odber.pdf).

A jak jste k tomu dospěl? Ono je rozdíl když někdo vědomě šmelí, druzí s tím mají hromadu práce, než mu to dokážou a mezi tím, když se někdo sám přizná sám od sebe.

Obvyklá cena dle vyhlášky je vysoko, na druhou stranu lepší mimosoudně zaplatit než jít do kriminálu. Je to drahé ponaučení. 

Jak se s tím tazatel vypořádá je na něm. Krom zmíněných možností, to může nechat vyhnít a čekat až přijdou. Jestli se u nich už instalují AMM tak to dlouho trvat nebude.



Lidsky... kdo dělá s lidma, ví že každej šejdíř lže jak když tiskne. Ono to všechno mohou bejt keci, jen aby se tonoucí stébla chytl a zahrál na city

Než hledat moudra tady, poradil bych se nejdřív s právníkem. Dokáže minimalizovat škody lépe, než my všichni dohromady.

To je určitě správná cesta. Leč podstatně dražší, než natažení nového vedení.  o:-)

Probírá se to tu už dva dny. Za tu dobu mohlo být hotovo a pan tazatel mohl klidně spát.

Na mieste tazatele by som nemal problém doplatit energiu, ktorú som spotreboval a (nevedome) nezaplatil. Lenže problém budú asi ďalšie postihy, pokuta, trestné stíhanie a pod.
Preto je asi najlepšia rada začat právnikom.



..Alebo to nechat vyhnit s tym, že obvod s NO úplne prestane používat. Na to sa da prist asi tažko.

....a dnes přišel do firmy právník a tak jsme o tom diskutovali i o tom co zde nastínil podle zákona M.Š. A právník připomněl jednu starou pravdu, kde není žalobce, není soudce. A pokud by již do toho šel, tak se znaleckým posudkem bude rád zastupovat s cílem dosáhnout dohody. Mimosoudní a mimo správní dohody.

P.S. Jirka Š.S. byl rychlejší a to si také myslím již dva dny, že bych to měl dávno zrevidováno a úpraveno do akceptovatelné ho stavu, pokud vůbec tam ten problém existuje. Všimněte si, že tazatel na nic nereaguje i když byly vzneseny otázky na doplnění. Na druhé straně je to krásné cvičení v prevenci pro všechny pro případ, že.....
a není nad klidné spaní bez probuzení i pro penzisty.

1, V žiadnom prípade by som sa nepriznával dodávateľovi čiernym odberom. Ešte by to nakoniec považovali za provokáciu a postih by bol hodne vyšší.
2, Pokiaľ nejak zbytočne nechcete búrať, prerábať a celkove elektrika vyhovuje, spravte prekládku merania do ohrady, tým sa všetko vyrieši bez nejakého veľkého kriku. Dôvod na to sa vždy nájde
3, Šikovný elektrikár znalí miestnych pomerov určite dobre poradí a aj poslúži. 

Mimochodom, takýchto odberov by sa dalo nájsť na niektorých zapadlejších oblastiach viac ako dosť. 

To by bylo nejbezpečnější řešení.

Když to nahlásíte, dojede zásahové komando z ČEZu, položí vás na zem z rukama za hlavou a u spánku nataženou 9!! ;D
Stojí vám to za to?? :o

Jednoduchy sposob, ako overit teoriu o ciernom odbere :
Vypnut istic pred elektromerom, overit, ci bojler a okruhy v pivnici su nadalej pod napatim a funkcne (zapnut svetlo, skusit nejaky spotrebic v zasuvke). V takom pripade sa da cakat skryta odbocka z vedenia medzi skrinkou s poistkami na fasade a skrinkou, kde je elektromer. Moze to byt urobene aj zlozitejsie a ako tazsie odhalitelne, napr pomocny stykac odpoji bojler, ked sa vypne istic pred elektromerom. zname su aj riesenia, kde stacilo otvorit dvierka na skrinke s elektromerom a cierne odbery sa docasne odpojili, aby neboli meratelne.

Co urcite nerobit : ziadny kontakt s dodavatelom.

Řeč byla o domku kdesi v SR, tam ČEZ není. Nechválně známé komando je taky minulost.

Stát to bude něco tak jako tak, akorát že přiznání je obecně vzato polehčující okolnost, u případného soudu by pak mělo jen jít o dohodu o náhradě škody a nikoliv o katr.


Já bych to nepitval, někdo se toho akorát chytne.

Najlepsie je dat si to do poriadku stylom "nechcem poistky a elektromer na fasade",  pripadny cierny odber tak skonci sam od seba. Cokolvek ine sposobi zvysenie nakladov, tahanie po sudoch, policii, nutnost mat dobreho pravnika.
Uz len dokazat, ze cierny odber bol nevedomy a dedicstvo po predoslom majitelovi moze byt narocne. Rovnako ako tahanice, aka suma ma byt uhradena. Dodavatel elektriny sice utrpel skodu, ale o nej nevie a uctovne su minule roky davno uzavrete.
V moralnej rovine nie je nutne sypat si na hlavu popol za stare hriechy predosleho majitela, teraz, ked uz majitel vie o probleme a ticho ho vyriesi, svedomie moze mat ciste.

Podle mého názoru, jestliže nebude naměřená spotřeba podivně nízká a nebude se to přehánět s odběrem z neměřených rozvodů, tak to nikomu nebude podezřelé, aby se tím zabýval. To je větší pravděpodobnos t, že by to mohl udat elektrikář najatý, ať už na uvedení elektroinstala ce do náležitého stavu, na rekonstrukci elektroinstala ce nebo na přemístění elektroměru do plotu.

Priznai je sice polehcujici okolnost, ale jisty rozsudek. Co ne sebe nenapraskate, o tom se nikdo nemusi dovedet.

Byt vama, tak to neresim. Jsem potichu a delam ze o tom nevim. Pokud mate v obci nase vic pigmentovane spoluobcany, tak rozvodaci stejne odepisuji 20% na ztraty a ani nemaji snahu nejak zjistovat cerne odbery.  Casem to uklidte ze sveta vramci nejake rekonstrukce (treba u predelavky fasady bude muset mereni stejne do plotu a rozvadec do baraku).

Přesně tak. Zachovat se jako správný prevít, parazitovat na jiných a dělat hlupáka, já nic to oni. Půlka internetu mi pak vzdá hold, jako neviné oběti podvodu, druhá že zákonnost mého počínání je druhořadá, na prvním místě je to že jsem podváděl nevědomky a né ze své vůle... A hlavně nevrátit/nezaplatit co jsem ukradl, protože by mohli chtít víc než sem uloupil. Tak ať to zaplatí ostatní.

Mě by zajímalo jak by se někteří tvářili, na smažku, co přemisťuje jeho basu s cajkem nebo kufr s Hiltou. To vlastně taky není krádež, jenom přemístění nebo zápůjčka.

V situaci, kdy treba Vychodoslovens ka energetika ve prospech netechnickych ztrat s kamennou tvari odepisuje 10% a klidne hodi vsem do faktur polozku "platba za ztraty" ve vysi 0,6 centu (cca 20 haleru) za kWh fakt nevidim duvod hrat se mermomoci na Mirka Dusina. Tazatel o tom evidentne az do ted nevedel a ted se snazi resit situaci a ne parazitovat jak jste napsal. Zcela logicky by ale rad vyresil situaci bez toho, aby jej to financne zruinovalo, coz je postoj ktery na rozdil od vas zcela chapu.

Navic "vratit co jsem ukradl". Na to jaka byla realni skoda vam u energetiku s.re pes. Oni maji svou metodiku vypoctu - maximim co slo technicky odebrat bez roztaveni kabelu x doba za kterou muzou vymahat. tedy treba pokud naleznou do toho sklepa  kabel 4*1,5mm2 tak vypocet bude 3*16A*240V = 11,5kW nonstop 24/7 po dobu 5 let bez ohledu na to, co tam realne pripojeno bylo (tedy spolu pul milionu kWh v cene 60 000€ + penale, pokuta, urok z prodleni tedy zhruba 100 000€ = 2,5 milionu CZK). Priznat se by tak pro tazatele mohlo klidne znamenat prakticky likvidaci a ztratu strechy nad hlavou.

Půlka souhlasí a půlka nesouhlasí...B ohužel je dnes takový svět a ten nepředěláte i kdyby jste se otáčel pod zemí!! ;D
Na to si musíme všichni zvyknout a brát to jako fakt!
Ne že by to bylo správné, ale jak říká náš premiér-všici kradou! (dance)

Vždyť jo, kradou jiní tak co bych nekradl taky...

Melete blbosti. Účtovat se smí dle české legislativy max. 3 roky zpětně, u toho co je na vedení. Žádný úrok z prodlení, jen kW/ + distribuční poplatky atd. Reálně u 3x25A to vychází 300.000-450.000 CZK +/- mimosoudně, v případě kdy rozhoduje soud na základě posudků se dá dostat k daleko nižší cifře kolem 150k.

Nekoukejte na westernovky, doby kdy se sázely pálky jsou pryč.

   

Já nikoho předělávat nebudu, jen ať kradou... až k nim příjdu, nemůžou očekávat slitování až jim to vyštípu v HDS. Na mě tyhle pohádky a keci že je to klukovina neplatí 8) 8) 8)

Rozvoďáku, pokud nemá tazatel na dobré právníky, tak na svoji slušnost dojede.
Tento stav je sice viditelně nekorespondují cí Ústavě, nicméně plnění stavu zajistí jen dobrý právník....
Takže začarovaný kruh.

Nevím jak tazatel, ten se již neozval a tak předpokládám že už si vybral variantu řešení.

Tohle vlákno bylo velice přínosné, takřka všichni byste každému pohádkáři přikryly za úplatu jeho zlodějnu, dobrá anketa.  8)

Ono dokud každý nezačne u sebe, tak se těžko něco v naší kotlině změní.

Tenhle dotaz je trochu specifický tím, že tazatel se veřejně doznal k NO.
Už se ale neozval, takže lze jen spekulovat, zda nezjistil že ve skutečnosti NO nemá, nebo už jej slovenská obdoba NTZ nevymákla přes IP.
Ono to má dvě roviny, morální a právní, jenže je to jako s tou prodavačkou, která pořád doplácela po inventuře "drobná" manka a když vymákla "mladíka" jak si nakupuje do kapsy a začla to řešit s policajty, byla obyvatelstvem morálně odsouzena ona, protože "mladík je ze sociálně slabý rodiny" a teď po nich jde sociálka.
Člověk který pracuje pro distributora musí být trochu obrněn proti morálním předsudkům, byť vnitřeně může nesouhlasit.
Co má dělat, když přijede na odpojení na síti a z chalupy vyleze samoživitelka s dvouma dětma a začne brečet, že bejvalej už půl roku neposílá alíky, bo je v krymu za čorky a jí nevyšlo na zálohy, protože měla výdaje s malýma. A co má ten chlap dělat? Věřit jí a postavit se proti zaměstnavateli, nechat se vyrazit a vzít si ji domů? Takhle to nefunguje.
To je jako kdyby policajt promíjel rychlost, pásy, nebo telefonování, nebo to za dvě kila bez papíru přešel.
Chápu, že možná někteří majitelé firem udělají někomu celou instalaci a když jim nezaplatí, tak si řeknou "už jsem v životě přišel o víc" a z lásky k bližnímu svému těch 200k oželí, vždyť maj peněz dost a nějak si to odepíšou...

Tazatel dostal dostatek informací i podnětů, teď je to na něm, má-li tedy opravdu NO.
A můžem to pojmout i tak, že přiznání (byť veřejně anonymní) bylo polehčující okolností, protože ty náklady budou neporovnatelně menší, než kdyby to objevil někdo od distributora, nebo ho někdo napráskal. Můžem i věřit  v presumpci neviny, že si NO sám nezřídil a provozoval jej nevědomky a teď to beztrestně vyřeší.
Nikdo jsme na místě nebyli, tazatel není verifikovaný, takže celé vlákno lze považovat za rozpravu v hypotetických sférách...

To můžete, ale jen na straně distribuce!!
Na straně odvodu asi NE, je to  majetek připojeného a ten ho pak bude chtít zaplatit!! (dance) (dance) (dance) ;)

Hmm, nazná-li oprávněně, že zařízení není schopno bezpečného provozu, může i na odvodu. To je případ vypáleného kabelu (vodičů),  nebo neměřené T spojky na HDV, která může být např. zdrojem požáru či úrazu. A někdy kvůli špatnému stavu způsobeném přechoďákem na připojení HDV to ani jinak než štípačkama nejde.
Sokly jsou součástí HDS a on od nich odpojí nevyhovující zařízení (to, které si odběratel nechává pravidelně odborně revidovat a proto potřebuje do HDS pořád lézt).
Stříhat na straně přívodu je nesmysl, protože nemůže nechat živé vodiče bez ukončení, kdeždo u vymrtveného odvodu je to jedno.
Většinou se to ale řeší demontáží patron a zaplombováním HDS, protože je to méně pracné.

Nepokradeš bližního svého....


Standartní postup, vyjmout pojistky a vystříhnout HDV nebo odbočku co to jde v HDS.

Vystříhaný téčko,  pojistky, elektroměr atd. se odebírají jakož předměty doličné...

Nějak se vám ta přikázání pomotala...

Ono rozvoďáci (všeobecně pracovníci rozvodných závodů) pokud se dobře vyspí, nají, zasexují povolí všechno i nemožné!!   ;)
Pokud ne, je milon řečí proti ,proč to nemůžou udělat, desítky chyb co údajně najdou.....! (dance) (dance) ;D
Nemyslím to na na našeho kolegu zde ale všeobecně!!
Za ty desetiletí praxe to ví každý z nás, co s nimi pracujeme!!
Vím to i ze strany blízkých rodinných příslušníků-tzv. rozvoďáků!

Už jistou dobu technici rozvaděč fotí a fotky předávají nadřízeným. Takže spíš záleží na tom, jak se vyspí nadřízený, aby technikovi nesáhl na prachy, když něco "pustí".

Stanou se horší věci.


Tohle je ale všude. Na stavbách jsou revizáci taky za rejpaly, co furt hledají problémy kde nejsou  8)

Dříve bylo možné mnohé. Dnes jsou všichni pod dozorem a kontrolováni a tak není divu že vyžadují aby bylo vše OK.
A ano, rajóně je plný větších či menších závad na odběrech, mnozí by se divili co vše se ve starých instalacích ukrývá za bordel.

Právě toto jsem měl na mysli!

Dva stejné RD, stejná instalace ,  vše stejné...Ale u jednoho rozvoďáci dali lejstro o napravení závad ,  jinak odpojí!! A u druhého také byli a tomu nic nenapsali....P řitom chyby stejné!
Potom podle jakého klíče to berou? To by mě zajímalo. .... Byla to výměna elektroměrů!
Za ty roky jsem toho už viděl hodně!!

Třeba tam šel někdo jiný, kdo to přehlédl...

V tomto případě jde diskuse trochu mimo. V první řadě může jít o vadu elměru. U těch nových elektronických se to dle informací stává. Neměří v jedné fázi. Zjištění je jednoduché, stačí vypnout hlavní jistič a pokud obvod boileru a dílny funguje, je to černý odběr - odbočka jedné fáze z neměřené části. Pokud je vše potmě - je to vadný elměr. V tom případě po nahlášení podivného stavu by měli přijet obvoďáci změřit elměr náběhovkou a vyměnit.
Jedině by to mohlo být ještě "pojištěné" stykačem s ovládáním z měřené části, ale tam zjištění by mělo být lehké cvičení pro jednoho elektrikáře a vadasku.

Položený dotaz je pochopitelný. Sám jsem se setkal s několika černými odběry, o kterých  majitelé  nemovitosti neměli tušení a které jsem ihned rušil. Naposledy před cca 3 lety kdy jsem měnil přívod od pojistkové skříně k elektroměru a zjistil jsem že z jedné fáze byla udělána odbočka do zásuvky v obýváku. Majitelé koupili dům před měsícem a neměli o tomto ani tušení.

Pak druhá rovina. Samozřejmě krást se nemá, v tom jsme za jedno. Ale bohužel postup distributorů nebere v potaz tyto okolnosti a jejich cesta je padni komu padni, hlavně aby  tě to bolelo a podruhé jsi to už neudělal. Bez ohledu na to že tito noví majitelé v tom byli nevinně jim klidně napočítá takovou částku, kterou by nedokázal propálit v té zásuvce ani MacGyver v celém seriálu. Snadno pak pochopím to že tito lidé se bojí řešit to přímo s distributorem, aby nepatřili mezi tyto "potrestané " s cejchem zloděje. Nejde o to že by nechtěli zaplatit případnou a prokazatelnou ztrátu, ale to že jsou vystaveni nátlaku a z mého pohledu i ožebračeni. V tomto pohledu je stav odběratel/dodavatel velmi nevyvážený s tím že všechny trumfy drží dodavatel a odběratel pokud nemá trpělivost nebo dostatek peněz, musí zákonitě prohrát. Například už jen tím že je mu odebrán elektroměr a vrácen bude až po zaplacení, se dopouští distributor nepřiměřeného nátlaku, nebál bych se říci vydírání.

Z tohoto pohledu, ač nenávidím z duše zlodějinu a podvodníky, s klidným svědomím zruším podobný černý odběr a rozhodně se nebudu cítit jako spolupachatel. To platí jen pro případ podobný tomu, který jsem zde popsal ze své osobní zkušenosti.

Nicméně je potřeba znát všechny okolnosti a řešit to případ od případu. Ne vždy v tom musí být majitel nevinně a tedy ne vždy to má snadné řešení. Případné zlodějiny a podvodu bych se také účastnit nechtěl, ať už pasivně, nebo aktivně.

Další rovinou je to že se zde bavíme o černém odběru, který prozatím není ani prokázán. Tím bych jistě začal a pozval si RT ke zjištění stavu s tím, že bych se mu svěřil se svým podezřením.
Sám jsem hledal černý odběr na chatě kde by měl dle informací původního majitele být, ale celodenní hledání a měření nic takového nakonec neprokázalo.

Už se mi vymstilo sdělování know how - lidé jsou různí a nevděční. Nicméně tato situace je bezpečně řešitelná.


Maximum 3 roky zpětně je diskutabilní. Existují i mnohem delší doby.


Nevím, jak v SR. U nás tato položka na faktuře není a být nemůže. Ztráty (technické i netechnické) jsou kalkulovány v regulovaných distribučních poplatcích na základě reality (probíhá postupná korekce).



Opět nevím, jak v SR...
Určitě nemáte jmenovité napětí v síti 240 V, ale 230 V.
Vámi uvedená nonstop spotřeba se u nás snižuje na pětinu (× koef. 0,2).
V případě tohoto náhradního výpočtu je maximální uvažovaná doba 2 roky.
 

Jak je to v prípade, že nový majitel má nemovitost a teda i zmluvu o odbere napr. 1 mesiac?  Može distributor požadovat úhradu i za predošlého odberatela?

Od nového majitele max. po dobu, co má tu smlouvu (1 měsíc). Původní se nedozná... PČR to uzavře jako "neznámý pachatel",  a jde to distributorovi do netechnických ztrát.

Dejme tomu, když je to hned po koupi a žádná větší ztráta nebyla za nového majitele...

Je pochopitelné že nový majitel se pokusí to vyřešit po svém, bez ohledu na to že "někomu" způsobil újmu. Ale správným řešením bych to nenazýval.

Stejně jako že někdo za úplatu bude hledat místo ilegálního napojení a pak to likvidovat. Ono se totiž může stát, že takovýho vejlupek ví moc dobře čeho se dopouští a tuší že je v hledáčku. Tak si najednou "naplní" textil strachy a s pohádkou za odborníkem.
Viz. původní dotaz: dokud byl křižík, neřešil to. Teď je AMM a už se zjišťuje jak z toho ven. A on tam dálkový odečet nemusí být náhodou.

Už se několikrát stalo že u podobný akce se zasahovalo. Průs×er neměl jen odběratel ale i RT... Otázkou je jestli pár ušmudlaných bankovek vyváží ztrátu dobrého jména a tahání po policii a soudech...

Někdy je lepší to nechat být, ať si poradí sami. Než aby to nedej bože pak házeli na toho kdo chtěl pomoci

Niektorým skratkám čo používate nerozumiem. doplnenia, odpovede a čo som medzičasom realizoval:

- overené že sme mali dva merače, jeden starší a už skoro 3 roky ten novší typ čo má anténku kde si cez web stránku distribútora dokonca viem skontrolovať spotrebu za každý mesiac, ročnú spotrebu el máme cca 4000kwh. Paradoxom je že nám spotreba malinko klesla po výmene za ten noší typ elektromera - ale to môže byť náhoda...

- ja dielňu nevyužívam, v podstate to tam ostalo skoro v pôvodnom stave po predošlom majiteľovi aj s náradím a strojmi. tie stroje - vŕtačky, kompresor, zváračka, sústruh som nikdy nepoužil, ale svokor hovoril že to funguje... Celú dielňu som odstavil od elektriky aj s bolerom. dielňa má vlastný hl. vypínač na takej čiernej doske cca pol x pol metra kde sú ďalšie zásuvky...

- kúpil som bojler na teplú vodu na plyn a ten používame namiesto toho el

Merania:
- po vypnutí hl ističa je všetko vypnuté, aj zásuvky aj svetlo v dielni, skúšal som každú jednu zásuvku a svetlo v dome, zhasne aj displej na el meri. Po jeho zapnutí sa všetko zapne, displej svieti

- zásuvky som testoval z varnou kanvicou. Každá jedna v celom dome meria okrem zásuviek v dielni, každé jedno svetlo v dome meria aj tie v dielni. trojfázová zásuvka čo je na dome vzadu meria každá fáza

nevolal som tam žiadneho technika. V práci som sa pýtal nášho elektrikára čo obnáša rekonštrukcia rozvodov. Povedal mi že ak mam rozvody v medi čo mám a že ak to všetko funguje tak to nie je nutné. samozrejme nehovoril som mu o tomto probléme..... Hlavne doma máme veľa už prerobeného, kúpelne, chodba, stierky....si neviem predstaviť že tam tie káble sa trhajú....

čomu nechápem ako je možné že tento stav je taký aký je tak dlhé roky. Veď to musí niekde chýbať ak si porovnajú spotrebu toho trafa z ktorého je napojený náš dom so spotrebou všetkých domov tak.....

Protože vznikají ztráty, např. ztráty vedení, stejný elektroměr na začátku vedení naměří více než na konci vedení. Navíc každý elektroměr měří s jinou chybou, může mít poruchu aj. Ztráty mohou vznikat i při poruchách v síti.

Ako prebiehalo to meranie konvicou ? Sledovali ste blikanie indikacnej LED na elektromeri ? V dome blikala, v dielni nie ? Cize vas zaver je, vysoky odber sposobeny konvicou v zasuvkach v dielni nie je elektromerom registrovany ?
Posobi to dojmom stykaca na ciernom odbere (zasuvky dielna),  ktory vypne cierny odber pri vypnuti hlavneho istica za ucelom stazenia odhalenia.