Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Jožka Mareš 04.06.2012, 12:32



Název: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: Jožka Mareš 04.06.2012, 12:32
Mohou být jednotlivé vodiče ochranného pospojování připojeny přímo do rozvaděče na svorkovnici PE, nebo musí být zřízena samostatná hlavní ochranná přípojnice jako samostatná krabice se samostatnou svorkovnicí, která bude ve výsledku propojena 1 vodičem s výše zmíněnou PE svorkovnicí v rozvaděči?



Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: Miroš Jan 04.06.2012, 15:01
TO : Jožka Mareš

Ano i ne. Vše je odvislé od místních podmínek, a projektové dokumentaci.  :)


Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: zerotest 04.06.2012, 16:05
To: Jožka Mareš  Posláno: Dnes v 12:32
Teoreticky to možné je, ale musí se vzít v potaz hodně podmínek při takovém nestandardním řešení.
Dostatečné dimenzování sloučených vodičů včetně svorkovnic z hlediska možného zatížení všech poruchových a pracovních proudů (tzn. vyrovnání potenciálů přicházejících z venku, ochranná funkce vodiče PE, ochranná a pracovní funkce vodiče PEN, pracovní funkce vodiče PEM, PEL ...) Zvážit zda je vhodné vyrovnání potenciálu provádět přes rozvaděč nn a ne přes svorkovnici HOP a nejkratším vedením svést do země-může jít i o část bleskového proudu. Propoj HOP s rozvaděčem je samozřejmostí.
Zatím jsem neviděl provedení sloučení více ochranných vodičů do jednoho bez chyb a s dokumentací kde je provedení včetně výpočtů touto náhradní metodou. Nakonec se ukázalo, že klasické provedení HOP – PEN jako dva samostatné obvody je nejjednodušší, nejlevnější ověřené provedení. Jinak vám chválím, že chcete provést hlavní ochranné pospojování – často se neprovádí z hlouposti nebo kvůli penězům.


Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.06.2012, 16:28
Vy už jste někdy viděl HOP v panelákovém bytě?


Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: zerotest 04.06.2012, 16:50
To: Jirka Š. Svejkovský  Posláno: Dnes v 16:28
 
, ,Vy už jste někdy viděl HOP v panelákovém bytě? ''

Neviděl. Ale neviděl jsem tam ani potrubí a další inženýrské sítě...,  které by přicházely z venku a bylo je nutné spojit do HOP. V paneláku je HOP včetně uzemnění provedeno ve sklepě a jeden vodič je vyveden stoupačkami do každého bytu a tam je napojen na místní doplňující pospojování v koupelně a do bytového rozvaděče. Tento způsob se dělá víc jak 40 roků a nemyslím, že je špatný.


Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.06.2012, 17:59
No, já spíš nacházím u rekonstrukcí připojenou vanu (teda pokud vůbec) na šínu PE. Po centrálním vodiči pospojování ani památky. Maximálně bernard na uříznutý vodovodní trubce. Při výměně potrubí za plast to vzali flexou a vůbec je netrápilo, že je na tom drát. Za připojení pospojování na PE jsem dokonce vděčný.

Jiná situace je u novostavby nebo rekonstrukce RD. Tam vzhledem k rozsahu instalace nevidím důvod HOP neprovést.


Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.06.2012, 20:02
Osobně raději vídím,když HOP není v rozvaděči
- provedení a zatížitelnost svorek v rozvaděči
- větší možnost zavlečení nějakého přepětí z hromosvodu
- problematické vedení tak, aby nedošlo k souběhu s napájecími rozvody (především pokud jsou použity přepěťovky)...


Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.06.2012, 21:21
U paneláku zavlečení napětí z hromosvodu po vodiči pospojování nehrozí, má svojí HOP. Připojit v bytové rozvodnici vanu na PE sběrnu vidím jako dobrý ekonomický kompromis. Co jiného byste tam chtěl připojovat? A tahat vodič z hlavní HOP do každého bytu je řešení víc, než dočasné.


Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: Jan Alin 04.06.2012, 21:26
U paneláku zavlečení napětí z hromosvodu po vodiči pospojování nehrozí, má svojí HOP.

Kde?


Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: Lika Zdeněk 04.06.2012, 21:28
To: Jirka Š. Svejkovský  Posláno: Dnes v 16:28
Neviděl. Ale neviděl jsem tam ani potrubí a další inženýrské sítě...,  které by přicházely z venku a bylo je nutné spojit do HOP. V paneláku je HOP včetně uzemnění provedeno ve sklepě a jeden vodič je vyveden stoupačkami do každého bytu a tam je napojen na místní doplňující pospojování v koupelně a do bytového rozvaděče. Tento způsob se dělá víc jak 40 roků a nemyslím, že je špatný.
A co ústřední topení, to nejde zvenku ? Také plynové potrubí jde zvenku. Tomu HOP ve sklepě bych příliš nedůvěřoval. Vodič ze stoupaček bývá často ve sklepě přerušen (zloději kovů, zedníci atd.). Použití takového vodiče jako doplnující pospojování v koupelně je pak spíše nebezpečné.


Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.06.2012, 22:26
... Připojit v bytové rozvodnici vanu na PE sběrnu vidím jako dobrý ekonomický kompromis. ...
Z ppůvodního dotazu nejsou jasné některé důležité podrobnosti.
Pokud je v objektu seriozně provedené Hlavní ochranné pospojování, pak spojení "vany" s PE sběrnicí okruhového rozvaděče je rozumné řešení, ale považoval bych to za doplňující pospojování.


Název: Re: Je možné PE svorkovnici v rozvaděči považovat za hlavní ochrannou přípojnici?
Přispěvatel: zerotest 05.06.2012, 08:27
To: Jirka Š. Svejkovský  Posláno: Včera v 17:59
to, že nějaké , ,jelito'' někde přeruší vodič, tak neznamená, že vymyslel zjednodušení ochrany. Jinak ten vodič HOP je průchozí všemi byty ve stoupačkách a v každém bytě napojen na doplňující pospojování.

To: Jiří Schwarz  Posláno: Včera v 20:02
bylo to HOP v rozvaděči dostatečně dimenzované - např. sběrna PE(N) minimálně jako ekvipotenciáln í svorkovnice... nebo jen nějaký paskvil. Osobně jsem to dostatečné dimenzování řešil s panem Kirhchoffem a je to náročné ověření.

To: Jirka Š. Svejkovský  Posláno: Včera v 21:21
HOP u budovy je jedno, ale to nevylučuje použití více ekvipotenciáln ích svokovnic a propojení vodičem o dostatečném průřezu je samozřejmostí.

To: Lika Zdeněk  Posláno: Včera v 21:28
HOP slouží pro vyrovnání potenciálu celé budovy a nedovedu si představit, že do každého bytu půjde potrubí z venku... Do každého bytu přicházejí ve stoupačkách a tam je rozumné provést místní doplňující pospojování a napojení jedním vodičem na HOP.