Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jiří Blažej 11.03.2024, 12:14



Název: Jak měřit proud pomocí proudových transformátorů v případě oddělených vodičů?
Přispěvatel: Jiří Blažej 11.03.2024, 12:14
Je potřeba měřit celkový proud, tekoucí vodiči ze čtyř pojistkových odpojovačů. Kabely jsou 4x150 a není možné  dát jednotlivé fázové vodiče k sobě do jedné měřicí cívky.


Název: Jak měřit proud pomocí proudových transformátorů v případě oddělených vodičů?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 11.03.2024, 19:31
Pomocí Rogowského cívky


Název: Re: Jak měřit proud pomocí proudových transformátorů v případě oddělených vodičů?
Přispěvatel: Miloslav Stehno 11.03.2024, 19:56
Na každou fázi dejte průvlekáč a pak tyto 4 sečtěte "součťákem",  např. pro fázi L1:
- každý vodič osadíte průvlekáčem 200/1 A
- proudy sečtete součťákem 1+1+1+1/1 A


Název: Re: Jak měřit proud pomocí proudových transformátorů v případě oddělených vodičů?
Přispěvatel: Martin Kurka 11.03.2024, 21:43
Součťákem je míněn součtový transformátor proudu. Dělají se pro proudová trafa  (proudové měniče) x/5A i na převody x/1A a pro součet dvou až pěti proudových transformátorů do jednoho.


Upozornění pro realizaci: nelze mít jeden vstup neosazený tak, že zůstane otevřený. A pozor na bezpečnost, výstupy proudových transformátorů musí být pořád uzavřené "na krátko".
Vřele doporučuji každý proudový transformátor vyvést na řadovou svorkovnici  s možností proklemování vývodu transformátoru, jinak budete při opravě jediného transformátoru nebo jeho přívodu nebo kabelovéhu vývodu  nuceni vypnout úplně všechny vývody.


Z těchto důvodů je Rogovského cívka daleko lepší, ale zde prakticky nejde použít.


Je možná též odčítací měřicí metoda, na úseku sběrnice, do kterého jsou napojeny vstupy odpojovačů.
Jedno proudové trafo dá před úsek odboček k odpojovačům a druhé se zapojí antisériově za úsek odboček (otočené trafo nebo jen otočené vývody).  Výsledný proud je vektorový součet (resp. odečet) odpovídající hledanému součtu proudu ke všem k úseku připojeným odpojovačům.
Jde v podstatě o Kirchhoffův zákon o součtu proudů v uzlu jen přetransformov aný třeba na x/5A.





V dnešní digitální době je též možný digitální součet součet  změřených veličin (někdy dokonce i vektorový součet) z více dílčích elektroměrů či převodníků.
Pak získáte jak dílčí hodnoty (třeba kW) z jednotlivých vývodů, tak jejich okamžité souhrny.
Na tomto principu pracují i běžně dostupné nepřímé elektroměry pro dva třífázové vývody ( Carlo Galvazzi EM27172D-MV53X-2SN nebo EM27172D-MV53X-OSX) - lze je i zapojit i pro šest jednofázových vývodů. Elektroměry podobných typů jdou navzájem mezi sebou a na nadřízené PC propojit datovou sběrnicí a digitální součty dělat v software nadřízeného PC jak pro okamžité hodnoty (V, A, kW),    tak pro akumulované (kWh)  
Pokud hledáte jen součtový proud a výkon ve fázích pak budou pro vás využitelné i tři tyto jednofázově zapojené elektroměry. Jen budou-li vám stačit součty kW a kWh udělané součtem údajů z jejich displejů - sečtením tří jednofázových elektroměrů.

V souhrnu doufám, že se bavíme jen o podružném měření, u fakturace by byla situace horší, všechny součtové metody přesnost měření zhoršují zejména v úhlech a muselo by se měřit jiným, "klasickým" způsobem před rozbočením odpojovačů.


Název: Re: Jak měřit proud pomocí proudových transformátorů v případě oddělených vodičů?
Přispěvatel: M S 12.03.2024, 00:01
Ak mate miesto, trochu posunte ten 4x50 CYKY poistkovy odpojovac doprava a do vzniknuteho miesta strcte toto alebo iny merak s Rogowskeho cievkou.

https://shop.smart-maic.com/shop/product/d103-2000-energy-monitor-25

Existuju aj Rogowskeho cievky s vyrazne vacsou dlzkou, no pre zachovanie presnosti by mali byt vodice v detekcnom poli cievky vycentrovane a daleko od dalsich vodicov a Vasa situacia je od tohto daleko.


Název: Re: Jak měřit proud pomocí proudových transformátorů v případě oddělených vodičů?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 12.03.2024, 07:40
Rog. cívky jsou řešením spíše dočasným, nebo kde není zbytí. Promotané na vodičích tak blízko u sebe se zhoršuje přesnost a komplikuje to i údržbu Rnn.
Jednoduché řešení jsou MTP pod multivert a již zmíněný součťák. V zoufalství nejvyšším ještě dist. sloupky pod multiverty a přes ně dlouhá Rog. cívka.


Název: Re: Jak měřit proud pomocí proudových transformátorů v případě oddělených vodičů?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 12.03.2024, 08:02
Asi je to o protřebnosti místa. Nešlo by zkusit něco na tenhle způsob?
https://b2b.artelektro.cz/products/eti-nh3-gg-315a-400v-met-004113853-nozova-pojistkova-vlozka-met-velikost-nh3-charakteristi


Název: Re: Jak měřit proud pomocí proudových transformátorů v případě oddělených vodičů?
Přispěvatel: Jan Kelbich 12.03.2024, 12:47
Docela by mě zajímalo, co se tedy dělá s těmi nevyužitými vstupy součtového transformátoru a proč nesmí zůstat nezapojené.
A taky, zda je tam vůbec potřeba ten součtový transformátor. Nestačí spojit sekundární vinutí paralelně ?