Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Pavel K. 24.03.2009, 17:33



Název: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Pavel K. 24.03.2009, 17:33

obracim se vás s dotazem ohledne toho, ze jsem se dovedel ze do konce roku 2010 nebo 2011 musi být ve všech budovách vymeneny elktricke rozvody aby splnovali normy EU, stavajici hlinikove vedeni za vedeni z medi, odpovidajicich prurezu za vedeni se tretim vodicem, Tak bych se chtel zeptat co je na tom pravdy a jaky mi hrozi púostih pokud termin nesplnim.
S púozdravem

#116#


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Aleš Dobrovolný 24.03.2009, 18:19
Kde jste se to dozvěděl, prosím?

IMHO: naprostá pitomost.


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Radek Kroutil 24.03.2009, 18:23
Blbost. Nenabídnul vám tuto , ,výhodnou investici,,  někdo z el.firem?  :o


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: František Šohajda 24.03.2009, 18:28
To je pouze smyšlený výplod něčí fantazie.....P okud bude el. instalace vyhovovat bezpečnosti tak není nutné ji měnit....stará instalace se musí hodnotit podle doby kdy byla provedena a podle předpisů v době montáže...
Pokud ale napíše RT do zprávy že instalace nevyhovuje ,  a napíše proč tak to je jiné kafé a instalace se musí vyměnit a to už podle současných platných norem!!


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Jan Franěk 24.03.2009, 20:40
Nejen u nás v republice existuje mnoho instalací v hliníku a dost dobře si nedokážu představit, jak by se to mohlo stihnout do těch termínů udělat  >:D
 Je to hloupost.
Toto přichází v úvahu jen tehdy, když ta instalace přestane splňovat požadavky na bezpečnost dle čsn. To dokáže posoudit každý revizní technik. Občas se takto může najít "časovaná bomba". To ovšem neznamená, že by bezpečnosti neprospěla rekonstrukce. Určitě minimálně na 200%.
Nejde to brát paušálně podle doby vzniku instalace, ale pouze podle jejího skutečného stavu.

Pokud vám to tvrdila nějaká firma ,  ktrá měla v ruce hned nabídku, tak rychle ruce od ní pryč.


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Miroslav Revús 24.03.2009, 20:47
Je to ako keby ste chcel zbúrať stredoveký kostol, lebo nespĺňa poziadavky súčasných stavebných predpisov a na miesto neho postaviť kostol nový, z predpätého betónu...


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Pavel K. 24.03.2009, 21:34
No tato informace se mi dostala do rukou od pracovniku CEZ zavod Přerov, hned sem jim oponoval tim ze i kdyz je instalace z let 70tých tak nevidim duvod ji menit, spise si myslim ze tohle je loby firem prodavajicich prodove chranice a podobne ochranne prvky.
jak bylo receno rekonstrukci nic nepokazim, ale nejvice me zarazi to co by cekalo za vyrizovani papiru, protoza jak oni tvrdi tak uznavaji pouze RT z CEZu, za kazdou banalitu banalitu si uctuji silene poplatky, az se mi z toho hlava protaci.

ze odbocim od tematu, 1,5 roku sem se s nima prehadoval kdo muze zato ze maji v planech nakresleny kabel, a ve skutecnosti vede uplne nekde jinde kde nema co delat, ja tam chci stavet garaz a za prekopani 15m kabelu si drze rekli o 70 000Kc.

Takze se nedivim i tomuhle tvrzeni jak jsem psal drive


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.03.2009, 21:41
Podle ČSN 33 2000-1 se elektrická instalace provozuje a reviduje podle norem platných v době uvedení do provozu....
Jak málo by stačilo, aby v nějakém novém vydání "evropské normy" tohle ustanovení neprošlo ani jako národní doplněk, přeložíme jako novou edici ČSN a problém může být na světě!


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: ALCR 25.03.2009, 02:14

obracím se vás s dotazem ohledne toho, že jsem se dověděl, že do konce roku 2010 nebo 2011 musí být ve všech budovách vyměněny elektrické rozvody, aby splňovali normy EU, .......

     Neplete si někdo ten údaj do roku 2010 s výtahy, kde se opravdu rekonstrukce do roku 2010 protlačuje, i když již teď je zřejmé, že se to kapacitně nedá stihnout o penězích nemluvě.
http://www.lidovky.cz/cesky-vytah-nebezpeci-0ut-/ln_ekonomika.asp?c=A080327_084816_ln_ekonomika_nev (http://www.lidovky.cz/cesky-vytah-nebezpeci-0ut-/ln_ekonomika.asp?c=A080327_084816_ln_ekonomika_nev)

     Co se týče rekonstrukcí starých el. zařízení ano pokud je el. zařízení dle předpisů platných v době zhotovení a nikoho bezprostředně neohrožuje, nemůže vás nikdo k rekonstrukci nutit.

     Jenže v mnoha případech pokud by bylo ČEZ atd. důsledné, může velkému počtu objektů způsobit velice nepříjemné komplikace vedoucí defakto k nucené rekonstrukci a to prostě proto, že předpisům platným v době zhotovení tato zařízení již nevyhovují, uvedu velice rozšířený případ, asi každý si vybaví, co bylo za el. spotřebiče a na jakou předpokládanou zátěž, byla el. zařízení dimenzována v 70. 60. 50. letech a stále jsou v provozu i el. zařízení ze 40. a 30. let minulého století.

     Např. 8. patrový panelák 60.-70. přívod a hlavní domovní vedení 4xAY 25-35 http://elektrika.cz/jisteni-kabelu (http://elektrika.cz/jisteni-kabelu),  na patrech 2 byty + garsonka v době výstavby realizováno jističi 1f 20A byty a 15A garsonky, jenže to jaksi již nestačí, takže se dají všude 25A, někde se dokonce kuli sklokeramikám dají místo1f jističů 3f.
     No a pak se člověk nestačí divit (já se už nedivím :'(),  že v přípojkové skříní jsou narvané pojistky hodnot různých kombinací dalece překračující původní max. dovolené hodnoty, původní hodnoty pojistek jaksi osadit nelze jelikož by tam ČEZáci jezdily x týdně na výměny, samozřejmě poctivý revizák v takovém případě nemůže konstatovat schopnost bezpečného provozu jelikož je zařízení přetěžováno nad svou dimenzi, přičtěte si k tomu, že se v drtivé většině objektů neprovádí žádná údržba (čištění, dotahování atd.) a máte časovanou bombu, která nevyhovuje ani předpisům platným v době zhotovení.

     Jako další chuťovku uvedu 3. patrovou 3. vchodovou bytovku z 50. let, přívod z přípojkové skříně 4xAG16 (gumotextilní izolace) pojistky 3x200A (wall),  v prostředním vchodě pojistková skříň z rozjištěním hlavních domovních vedení jednotlivých vchodů 3x3xE27 vývody 4xAG10, osazeny opravované pojistky, původně hodnoty 35A, samozřejmě, že originál 35A tam nevydrží den a při tomto stavu ČEZ povolí navýšení jištění jednoho bytu z jištění 1f 10A na 3f 32A (kuli elektrokotli) a druhému bytu z 1f 10A na 3f 25A (kuli sklokeramice) (wall),  samozřejmě poctivý revizák opět nemůže konstatovat schopnost bezpečného provozu a to ani nemluvím o tom jak ty rozvody po více jak 50. letech vypadají.

     Bohužel, když nepodepíše jeden RT podepíše druhý (respektive napíše pojistková skříň a HDV není předmětem revize a je to jakoby ok a hlavně laciné a bez závad, že) a ČEZáci tomu nasadí korunu tím, že navyšují po každém vypálení pojistky hodnotu tak dlouho, dokud to nedrží. Když jim řeknete, ale tam může byt max. ..,  tak vám odpoví, to víte, že jo a budeme sem jezdit každý den. To jsou tedy páni odborníci, přitom mají na každém vývodu visačky s typem, průřezem a směrem kabelu (nebo by měly mít) a základem jejich odbornosti by mělo být vědět jakou. max. pojistku mohou osadit a, že to bude každý den padat, no a co?! Je to snad jejich práce a mají ji placenu a majitely/provozovately el. zařízení ČEZ pokaždé naúčtuji cca 150Kč za pojistku + cenu výjezdu, jelikož nadměrně přetěžuje vedení a je to jeho vina.

     V jednom případě po mé revizi, kde jsem to uvedl do závad, se více jak rok nic neděje a nedávno tam byli hasiči, protože vylítli nožovky a byl cítit smrad ze stoupaček HDV, konkrétní příčina se prý nenašla, ČEZáci narvali nové pojistky, drží, drží tak co a jede se dál a druhý případ opět v revizi napsáno bordel ve stoupačkách HDV a nepřiměřené jištění v přípojkové skříni, ani ne dva měsíce pote sem asistoval u vyhledání závady, vylítli všechny 3 nožovky, příčina v jednom patře něco spadlo na svorkovnicí HDV a proklemovalo to všechny 3 fáze, co to bylo sem nezjistil neb se to vypařilo, svorkovnice byla jen patřičně očazená, ČEZáci přijely narvali nové pojistky, přes mé výslovné upozornění, že tam mohou být max. 63A tam dali 80A (no alespoň to snížili z těch 160A co tam byly),  zástupce vlastníků jsem upozornil na revizi, kde jsem psal vyčistit, dotáhnout, snížit jištění atd. a že tuto událost má brát jako varování, opět bez odezvy.

     Dovolím si tvrdit, že kdyby se dělali revize poctivě a důsledně tak přes 50% objektů ze 70. let a starších předpisům platným v době zhotovení nevyhoví a to nemluvě o tom jak tato el. zařízení po 30. a více letech (většinou i bez údržby) vypadají, jenže tento stav není vina ani tak revizáků jako hlavně majitelů objektů, kteří chtějí platit co nejméně a nechtějí mít uvedeny žádné závady, jako jsou zkorumpovaní politici, soudci, policisté atd. tak budou i revizáci co za peníze pustí takřka cokoliv a nezmění to ani případné zavedení super, hyper, certifikovanéh o revizáka či inspektora nebo jak by to pojmenovali :o, prostě je to hlavně o přístupu majitele objektu.

     Já zastávám názor, že el. zařízení z hliníku je po 40-50. letech již za hranicí životnosti a schopnosti bezpečného provozu, no a z těch 40.-50. let je třeba s ohledem na neprovádění údržby odečíst nějaký ten rok či desetiletí.


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Miroš Jan 25.03.2009, 18:08


TO : ALCR

No on si taky ČEZ kolikrát za takový stav může i sám. Kdyby se technik dostavil na inkriminované místo, muselo by mu dojít, že tak silné pojistky tam dat nemůže. Ale to né.  >:(Na žádosti o navýšení příkonu se podepisuje pan XZ někde z Plzně, aniž by to zařízení viděl, tak se není čemu divit. (zle)


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Pavel K. 26.03.2009, 10:02
ono je to s odpustenim stejne "banda"  :'( maji zisky a na nas obycejnych lidech jen vydelavaji, jejich arogantni pracovnici sechovaji jako by snedli vsechnu moudrost sveta.
je jasne ze stav instalaci neodpovida pozadavkum na dnesni dobu, ale at si uvedomi ze kompletni vymena instalace rodinneho domku vyjde cca na 15 - 30 tis, ja vim je to dulezite nez mit domacasovnou bombu, ale kdyby dali levnejsi elektrinu take by se jim nic nestalo, a chtit platit za to ze otevru jan dvere je uplne mimo misu, ale at zije CEZ, prece pan generalni musi mit mesicne 1,5 milionu, aby neprisel o svou uroven


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Jirka Š. 26.03.2009, 10:06
...muselo by mu dojít, že tak silné pojistky tam dat nemůže...
Tohle je bohužel častý jev, že se původně 6A pojistka před elektroměrem nahradila 25A jističem, aniž by se nad tím rozvodné závody zamyslely.


Název: Re: Do kdy musí být provedena rekonstrukce el.instalací, které nesplňují normy EU?
Přispěvatel: Miroš Jan 08.06.2009, 16:52
TO : ALCR
Tak teď nevím, jestli si stěžujete, nebo jenom tak plácáte.  :'(

Řešení, jak se s takovým stavem vypořádat, je několik. Jen tak namátkou :  už sté někdy poslal oznámení na příslušné úřady?? (inspekce požární ochrany, oblastní inspektorát bezpečnosti práce)   (norm)