Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jirka Údržbář 13.02.2022, 20:25



Název: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Jirka Údržbář 13.02.2022, 20:25
1) blokace kotle
2) blokace bojleru
3) blokování nabíjení elektroauta

Ještě něco dalšího?


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Rozvodak 14.02.2022, 08:00
1) blokace kotle
2) blokace bojleru
3) blokování nabíjení elektroauta

Ještě něco dalšího?

4) vzdálená regulace FVE


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Pavel Horský 14.02.2022, 08:12
Tak a teď je otázkou, kolik různých tarifů bude potřeba.
Můžeme spínat veliké množství všeho možného i nemožného, ale asi by bylo třeba vycházet z toho, že máme k dispozici max. třípovelové HDO.

Tak bych pak odpověděl: CYKY-O4x1,5mm2.


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: František Šohajda 14.02.2022, 08:58
Já už roky dávám s malou rezervu-CYKY- 5x1,5 .....Cena není až tak vyšší oproti 3x1,5.


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 14.02.2022, 09:34
JYTY-O 7x1 ... ?  ;)


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 14.02.2022, 09:40
Když projektuji, tak taky dávám CYKY-J 5x1,5, ale kdo ví co v budoucnu bude.  :)


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Pavel Horský 14.02.2022, 10:48
Když projektuji, tak taky dávám CYKY-J 5x1,5, ale kdo ví co v budoucnu bude.  :)

OK. Uvažujeme-li o ovládání, k čemu je tam pak PE?
Nestačí tedy O-4x1,5?


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Michal Čeleda 14.02.2022, 11:22
ale kdo ví co v budoucnu bude.  :)
Třeba se změní PP a přijímač HDO bude v rozvaděči  nebo součástí každého blokovaného spotřebiče :)


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.02.2022, 11:27
O-4x1,5 stačí, ale J-5x1,5 je běžnější, obvykle skladem. Cenový rozdíl je asi 4 Kč/m. V běžných délkách nezajímavá položka.


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 14.02.2022, 11:31
OK. Uvažujeme-li o ovládání, k čemu je tam pak PE?
Nestačí tedy O-4x1,5?

To je asi fakt, ale standardně na projektech rodinných domů používám kabely 3, 5, 7, žil a tedy dávám to co mám, aby se nemuselo kupovat nic extra. 7 mi už připadne jako plýtvání, ale třeba mi za pár let přijde stížnost, proč tam nebylo 7x1,5  :).


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Libor Skýba 14.02.2022, 12:11
Abych řekl pravdu, doteď nechápu proč se nedělá/neprodává kabel se třemi modrými vodiči, když HDO kabel je v každé přípojce a výrobní cena by byla stejná jako CYKY-J 3x1,5 .

Jinak snad více než tři povely v HDO už snad nebudou, takže za mne momentálně taky ideál ten CYKY-O 4x1,5 (nebo i ten CYKY-J 5x1,5 pokud zrovna vyjde cenově líp).


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.02.2022, 12:22
Kdysi jsme s kolegou uvažovali, že si objednáme výrobu 2x1,5 s oběma žilami modrými. To bylo v době velkého boomu elektrotopení v počátku 90. let. Když jsme to začali řešit, tak jsme dostali nabídku jedné kabelovny, cena byla nekřesťanská a podmínka odběru 2 km, ostatní oslovené firmy se nenamáhaly ani odpovědět.


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Rozvodak 14.02.2022, 12:28
Tak a teď je otázkou, kolik různých tarifů bude potřeba.
Můžeme spínat veliké množství všeho možného i nemožného, ale asi by bylo třeba vycházet z toho, že máme k dispozici max. třípovelové HDO.

Tak bych pak odpověděl: CYKY-O4x1,5mm2.

HDO je běžně čtyř relátkove. Z toho 1-2 relé slouží pro přepínání tarifů.

Reálně by bylo možné blokovat PV/ AKU/ TUV a FVE 0% v jednom OM. Tedy CYKY O 4x1,5 vyjde.

Za zvážení stojí i položení mikrotrubice pro optiku, nebo ethernetu. 


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 14.02.2022, 13:28
Abych řekl pravdu, doteď nechápu proč se nedělá/neprodává kabel se třemi modrými vodiči, když HDO kabel je v každé přípojce a výrobní cena by byla stejná jako CYKY-J 3x1,5 .
Odpoveď se třeba ukrývá v otázce "Kolik kilometrů kabelu s takto barevným značením se prodá za měsíc?".


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Libor Skýba 14.02.2022, 13:46
No asi by stálo za nějaký průzkum. Nevím kolik se prodá takových kabelů jako jsou CYKY-J 19x1,5 nebo CYKY-J 12x1,5 a přesto se vyráběji a podávají a u toho kabelu se třema modrýma vodičema by snad lince bylo jedno jestli vyrábí tenhle kabel nebo takový běžný CYKY 3x1,5.


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Pavel Horský 14.02.2022, 14:54
HDO je běžně čtyř relátkove. Z toho 1-2 relé slouží pro přepínání tarifů.

A nepletete se?
Pokud vím, tak jsou HDO s jedním relé K1 a pak se třemi K1, K2, K3 + cívka HDO.


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Jan Kelbich 14.02.2022, 15:09
Abych řekl pravdu, doteď nechápu proč se nedělá/neprodává kabel se třemi modrými vodiči, když HDO kabel je v každé přípojce a výrobní cena by byla stejná jako CYKY-J 3x1,5 .

No, nevim, kdo by s tim chtěl dělat, pokud by v kabelu byly tři stejné barvy.
Byla by pak nutnost zjišťovat co je na jednotlivých žilách za povel. To mi připadá lepší natáhnout tam 3O (dříve 3A) a na ty modré přejít až v rozvaděči.

Ale varianta by mohla být tři modré s doplňkovým značením (proužky, nebo tak něco ?). Ale to by bylo ještě dražší.



Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Rozvodak 14.02.2022, 16:31
A nepletete se?
Pokud vím, tak jsou HDO s jedním relé K1 a pak se třemi K1, K2, K3 + cívka HDO.


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Peter Munka 14.02.2022, 22:58
Nevidim dovod, aby bol HDO kabel s modrymi zilami, aj ked sa spina voci N. Ziadnym sposobom to nezvysi prehladnost zapojenia.


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Václav Třetí 15.02.2022, 02:01
Nevidim dovod, aby bol HDO kabel s modrymi zilami, aj ked sa spina voci N. Ziadnym sposobom to nezvysi prehladnost zapojenia.

Rozvodné závody (alespoň v českých zemích) vyžadují v připojovacích podmínkách použití vodiče modré barvy, někdo to řeší ve výstupní svorkovnici ER a pokračuje třeba O-3x1,5, jiný různě kvalitním přeznačením. Kabel se třemi modrými žilami, nejlépe číslovanými, by to řešil ke všeobecné spokojenosti.


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Pavel Horský 15.02.2022, 07:50
Nevidim dovod, aby bol HDO kabel s modrymi zilami, aj ked sa spina voci N. Ziadnym sposobom to nezvysi prehladnost zapojenia.

Důvod je zde.....


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Pavel Horský 15.02.2022, 07:53


V připojovacích podmínkách není s takovým HDO ani počítáno a v terénu jsem na něj sám ještě nenarazil. A v rajonu PRE se nepohybuji  :-[


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Rozvodak 15.02.2022, 08:06
V připojovacích podmínkách není s takovým HDO ani počítáno a v terénu jsem na něj sám ještě nenarazil. A v rajonu PRE se nepohybuji  :-[

ČEZ má blokování u výroben pořešené pomocným relátkem (stykačem),  viz. příloha.


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Peter Lovacký 15.02.2022, 08:37
A prečo na viacnásobné blokovanie jednoducho nepoužiť viacero, popiskom označených modrých vodičov CYY s pracovnou a prídavnou izoláciou?.. alebo i CY,..samozrejme s dovoleným uložením..


Název: Re: Kolika žilový kabel se dnes instaluje pro HDO?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 15.02.2022, 09:37
Taktéž si myslím, že požadavek na modré vodiče v kabelu pro HDO (tedy nikoliv pro vydrátování ER) je zbytečná hloupost. Kdyby mělo jít o trvalé spojení s N sběrnicí, tak by to bylo něco jiného, avšak spoj cívky relé se spínacím kontaktem jiného relé je druh pracovního vodiče, pro který je barva, vyhrazená pro N, zavádějící. U objektů, kde je zapotřebí povelů HDO více, se díky absenci kabelu s více modrými žilami pak dělají zbytečně všelijaké přeznačovací akce, čili hloupá práce navíc jen z obavy, jakého přesvědčení a názoru i nálady bude technik od distributora, až bude osazovat elektroměr. Když se použije tradiční CYKY-J 3x1,5 - použije se modrý vodič. Při dalším povelu už se použije stejně ten hnědý, takže už není dodrženo schéma zapojení měřících soustav. A stejně tak v případě CYKY-J 5x1,5. Takže v praxi je to stejně jen takové divadlo, jelikož si nedovedu představit, že takový puritánský technik od distributora, vyžadující nekompromisně modré vodiče kabelu na všechny povely HDO, existuje.  
Zatím žádný výrobce kabely pro toto specifické určení nevyrábí. Ale dělá se CYKY-O 7x1,5 - ten lze dobře použít, ale už se až na výjimky plýtvá materiálem. Kdyby výrobce ještě vyráběl CYKY-A 5x1,5 s černými číslovanými vodiči, asi by to bylo řešením. Ale je fakt, že bohužel převažuje dost elektrikářů, kteří si s detaily příliš hlavu nelámou, tudíž není ani tlak na obchodníky, aby od výrobců něco takového pravidelně odebírali.