Diskuse Elektrika.cz

Vedel by ma prosim niekto nasmerovat na konkretny odkaz v normach do akych zasuviek je mozne pripajat pristroje pre elektroliecbu(diadynamik, hydrogalvan a podobne)? Ci sa musi jednat o zasuvky za RCD, ci musia byt napajane zo ZIS a podobne.

1) V případě Diadynamicu a podobných elektroléčebný ch přístrojů bylo a je, dle dosud platné ČSN 33 2140, možné tyto napojovat z uzemněných (tehdy nulovaných) zásuvek + zajistit doplňující pospojování.
Požadavek na RCD nebo ZIS je pouze doporučený. V dnešní době je napojení na RCD prakticky samozřejmostí.
ZIS je samozřejmě také možnou využít, ale vzhledem k tomu, že u uvedeného typu terapií není zapotřebí zvýšené provozní spolehlivosti, je to možná zbytečný luxus.

2) Hydrogalvanem máte patrně na mysli čtyřkomorovou lázeň nebo jiný druh přístroje pro hloubkovou galvanizaci částí těla při použití elektrod ve vodní lázni.
Tento typ přístrojů se zpravidla nenapojuje ze zásuvek, ale napevno.  (!)
V každém případě se jedná o hydroterapii, tudíž zde byla a je dle výše uvedené ČSN požadována zvýšená ochrana, tudíž uzemnění (nulování) + RCD + ochranné pospojování.

Jedna sa o objekt z roku 1990, system TN-C v medi + ochranne pospajanie
Preto som sa radsej opytal

To Novák: Dakujem, máte bod

To je nějaké divné, protože ČSN 33 2140 předepisovala (tehdy ještě závazně) pro rozvody v místnostech pro lékařské účely soustavu TN-S, případně TT nebo IT.
A ta platí od září 1987.  (!)

Tie priestory sa na lekarske ucely(teda aspon v projekte z 1989 roku) nemali pouzivat.

Při změně místnosti se musí znovu udělat začlenění...
ČSN 33 2140 a TNI 33  2140....
Pro vás platí TNI 33 2140 čl.2.1-jako záchytný bod -poznámka 1- jako doplněk ČSN 33 2140
tam je řečeno co potřebuje! ;)

(mám na mysli co se kde a kdy  má dělat)
A pak postupovat podle zmíněných norem...

Ku zmene ucelu miestnosti uz bohuzial doslo. Miestny "elektrikar" "nabastlil" doplnkove pospajanie.. a tot vsetko.
Az v ramci periodickej revizie sme zistili, co sa vlastne stalo

Tak to je chyba...
opravit podle dnešních norem.... ;)
Závada do RZ !!

Ohledně TNI si dovolím nesouhlasit.
TNI je pouze jakýsi výklad nebo spíše názor autorů, nemající žádnou právní váhu a tudíž pro nikoho neplatí!  (!)
Jestliže se k tomu samozřejmě dobrovolně nebude hlásit.  (doh)

Jinak samozřejmě platí, že při změně způsobu užívání je zapotřebí tomu přizpůsobit kromě jiného i elektroinstala ce.

Je to len jedna z asi 50zavad v RZ. Ten objekt je katastrofa a pritom ho vlastni ministerstvo.
Zahadne vyrobili niekolko miestnosti pre lek. ucely, a podobne.

V poslední době jsem viděl několik projektů na operační sály,JIPky a podobné od schopných erudovaných projektantů ve zdravotnictví /žádných domovních projektantů!/ a všichni jednou podle TNI a ne ČSN.....
Na školení o zdravotnictví ,odborníci ve zdravotnických rozvodech taky všichni svorně říkali že se máme orientovat podle TNI../dosud není nová norma podle EU a TNI se jí co nejblíže přibližuje!/
Není to můj postoj, ale postoj lidí od různých projektových organizací,kteří se neznají....!
Možná jsem v jiném kraji? ;)
ČSN je enormně zaostalá a ke dnešním novým přístrojům ze zahraničí neadekvátní... .

I když je dobrá..... :D

Jestliže mají v zadání od investora, že chce aby projekktovali podle TNI, tak v tom není žádný problém. Ale musí si to buď přát nebo s tím souhlasit.


Jestliže jsou instalace provedeny dle TNI, pak je jen logické že se i za provozu podle toho budou posuzovat, kontrolovat a revidovat.
Ale není přeci možné (a hlavně logické),  chtít "vytahovat " TNI na rozvody zhotovené podle ČSN 33 2140.
Víme, že v TNI jsou požadavky, které jdou nad rámec ČSN a tudíž prostě nejde tyto požadavky uvádět jako závady u instalací, zhotovených podle ČSN.  (no)


Asi to bude opravdu krajové, protože mohu zodpovědně po cca 20 letech působení v tomto oboru jmenovat pouze 2(!) mně známé projektanty, kteří zdravotnicvtí opravdu umí.
Jestliže jich je ve vašem okolí tolik, tak musí být pohoda po jejich výtvorech chodit a takovou práci vám upřímně závidím.
Já instalace nedělám, ale znám pár kolegů, kteří po špitálech chodí a ti se mohou zbláznit, jaké hovadiny jsou schopni někteří "projektanti specializovaní na zdravotnictví" vyplodit.

PS Kdyby se v tomto odvětví důsledně dodržovala dosud platná, byť již vousatá norma, tak by nebyly žádné větší problémy ani s moderními přístroji.

TO:Novák
Investoři neví ani že nějaká norma elektro na zdravotnictví existuje!Chtějí do pokoje přidat dvě zásuvky a prý z toho bude operační sálek? (doh)
To není fór ale každodenní realita ve státním zdravotnictví!
Instalace se posuzuje podle normy a období kdy byla "vyrobena" to je jasné!

Samozdřejmě že jsou 1-2 schopní projektanti na zdravotnictví, mladí co to dělají se na ně obrací
o pomoc a kontrolu svých projektů....ta k jsem je bral jako že jsou zkontrolováni erudovanými projaktanty!

To víme všichni, co děláme zdravotnictví že projektanti schází !Hlavně pro tuto činnost!
Sám podávám pomocnou ruku mladým projektantům kteří mají chuť dělat zdravotnictví!
A spoustu věcí ani neví že existují! A jejich kolegové jim nepomůžou..... I když nejsem projektant!

Ohledně projektování podle TNI (a podobných nápadů) je k dispozici článek autora z nejpovolanější ch :

Zdroj:
časopis Elektro č.10/2011, strana 86, článek Nové normy ČSN (117),  autor Ing. Vincenc Czirik - ÚNMZ.