Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Kastner Lubomír 27.04.2023, 09:24



Název: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 27.04.2023, 09:24

Poradil by mi někdo jaký zdroj dát nebo udělat k řezačce polystyrenu?

Potřebuji udělat řezačku polystyrenu kde bude řezací drát KANTAL od průměru 0,5 - 1mm a délkách 20 - 40cm a nebo pásek 2x6mm - 2,5x8mm v délkách 20 - 40cm. Zdroj by měl mít poměrně jemnou regulaci. S řezačkou se bude pracovat na stavbě a bude jí obsluhovat i např. zedník, proto by měl být zdroj bezpečný. Spínání  - ovládání zdroje si navíc představuji nožním pedálem jen po dobu řezání polystyrenu.


Název: Re: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 27.04.2023, 14:13
Asi bych udělal reverzní inženýring nějakého profi nástroje. Třeba z půjčovny. Stavební řezačky polystyrenu jsou celkem běžný nástroj a každý trochu solidní stavebniny ji mají.
Akorát mi to přijde v dnešní době, kdy profi nástroj se zárukou je otázka jednoho otočení v prodejně nářadí, poněkud riskantní.
Samozřejmě je-li to pro osobní potřebu, pak faktor "taky to umím" může být vhodným argumentem.


Název: Re: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 27.04.2023, 18:26
Já si chci dělat řezačku na polystyrén, která na trhu není, ale já ji budu potřebovat doma. Bude to stůl se svislou strunou A vodícími pravítky a dále kleště s tvarovaným odporovým páskem pro přesné vyřezávání polystyrenu na ozdoby na fasádě. Proto budu potřebovat regulovaný zdroj s dosti velkým ale jemným nastavením.


Název: Re: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 27.04.2023, 18:47
Na tohle by stačil PWM zdroj. Nějakých 200A vyjde na 5kKč.
Asi bych si to dokázal v domácích podmínkách představit i postavené ze staré einhelky s rozptylovým trafem.


Název: Re: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: Václav Třetí 28.04.2023, 10:34
Na tohle by stačil PWM zdroj. Nějakých 200A vyjde na 5kKč.


Nač tak obrovský proud?  Na řezání polystyrenu používám řezačku vlastní výroby, která vypadá jako oblouková pila a stačí mi na kanthal o průměru 0,5mm proud 2 až 3A.


Název: Re: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: Jiří Kantner 28.04.2023, 11:46
Prodávané profi řezačky mívají výkon zdroje cca 200W. Ten výkon bude závislý na rychlosti posuvu polystyrenu a šířce a délce řezu.
Ano na obyčejný tenký drát jsou 3A v pohodě, předpokládám že na řezání kudrlinek na fasádu budou potřeba ty kanthalové pásky 2,5x8mm. (tohle je nechutně tlustý pásek, jste si jistý rozměry ? bude mít odpor cca 0,03Ohm)
Dokážu si představit, že podobný průřez je nutný kvůli mechanické pevnosti řezacího pásku
Průřez 1mm drátu mi vychází cca 0,8mm2 a zmíněný pásek má průřez 20mm2 což je 25x větší průžez a z toho vyplývá i 25x větší proud při přibližně stejném výkonu.
Jistě není problém ubastlit spínaný zdroj s patřičnou regulací. Já bych vzal  regulační trafo (Křižík RAT10) a za něj by přišla buď trafosvářečka nebo vykuchaný trafo z mikrovlnky, kde bych odstranil sekundár a místo něj navinul cca 3 -4 závity na sekundáru průřezem cca 25-50mm2.


Název: Re: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: František Šohajda 28.04.2023, 12:55
Já si chci dělat řezačku na polystyrén, která na trhu není, ale já ji budu potřebovat doma. Bude to stůl se svislou strunou A vodícími pravítky a dále kleště s tvarovaným odporovým páskem pro přesné vyřezávání polystyrenu na ozdoby na fasádě. Proto budu potřebovat regulovaný zdroj s dosti velkým ale jemným nastavením.

Před cca 3 roky jsem profi  řezačku spravoval ,  běžně v prodeji....
Mají takovou plastovou skříňku, bezp. trafo, kontrolky ,HV ,  potenciometr a další ...IP 68
Nedělal bych to, raději koupil a pak prodal. Problém je v tom, že drát se rožhaví a je volný...
Není řezází u domácí výroby přesné.


Název: Re: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: Martin Kurka 29.04.2023, 14:07
Kanthal 1mm/40cm  0,69 Ohm
Kanthal 0,5mm/40cm  2,79Ohm

Už i v drátech je to strašný rozptyl odporů, pásky jsou úplně mimo.

Zkušenosti z výroby řezačky:

- Napnutí struny je nutné kompenzovat pružinou, nebo pružným obloukem, odporový drát se s ohřevem protahuje

- V desce stolu udělat pro odporový drát průchod do kterého se vloží keramická trubička, nebo korálek co nejtěsnější, aby jím odporový drát procházel suvně, ale neutíkal do boku. Malá vůle odporového drátu ve stole dělá přesnost řezu.

- Odporový drát upínat do keramických čokolád, prasknutí se nevyhnete a rychlá výměna je žádoucí, ideálně bez pomoci další osoby při napínání

- Odpor vodiče se mění s jeho teplotou a ta se mění podle odběru tepla úsekem struny chlazeným polystyrénem a protahováním drátu za tepla. Proto je nutné napájení nikoliv ze zdroje konstantního napětí, ale ze zdroje konstantního proudu

- Lepší výsledky v přesnosti řezání jsou s Konstantanem (Isachrom) než s Kanthalem. Konstantanovýc h 600°C pro práci bohatě stačí a odpor struny se s teplotou moc nemění

- Napájení střídavým proudem je sice laciné, ale prakticky neregulovateln é.

- Optimální je napájení ze zdroje konstantního proudu. Takový zdroj kompenzuje změnu odporu struny s teplotou (závisí na proudu a na odběru tepla tavením polystyrénu jen v úseku struny). Kompenzuje i délku a průřez přívodních vodičů, rozptyl montážní délky struny a přechodové odpory napojení struny.

- Délka a průřez struny se nastaví tak, aby při plném proudu bylo nastavení pro rychlořezání přímých polystyrénovýc h vysokých bloků, nižší proud na detaily a zatáčky a nízké tloušťky.

- Strunu nesmíte přehřát do červena

- V dnešní době bych použil pro jeden druh a jednu experimentálně vyladěnou délku a průměr struny stmívatelný zdroj pro LED, například HLG-320H-C3500B Mean Well . Připojením potenciometru se mění (snižuje) proud až asi na polovinu. Pozor u těchto zdrojů konstantního proudu pro LED na vysoké napětí při přetržení struny a na rozsah napětí, ve kterém zdroj proud stabilizuje. Je nutné experimentovat s různými délkami a průměry strun a dobře vybrat zdroj podle mezního proudu, pásma stabilizace proudu a maximálního napětí na výstupu..

- pro domácí účely a velký rozptyl proudu ( délky a průměrů struny) vyhoví laciný laboratorní zdroj 30V/10A, který nastavíte do režimu konstantního proudu CC (napětí nastavíte na plné 30V) a regulujete na zdroji jen proud strunou. Zdroj obdobný třeba LongWei LWK3010D 30V 10A. Výhoda je displej, máte vodítko, pro jakou práci nastavit jaký proud. Nevýhoda těchto zdrojů je, že mají ventilátor a mají tendenci nasávat všudypřítomné polystyrénové kuličky. Filtrační síťka nebo rouno na větrací otvory je nezbytnost.



Název: Re: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 29.04.2023, 15:12
Přeji ..., děkuji všem za reakce. Stůl bude z vodostálé překližky o síle 20mm. Pod stolem bude držáček s keramickou čokoládou pro upevnění odporového drátu a napájecího vodiče. Na kraji stolu bude z heklíku 20x20 výsuvné remeno které na konci bufe mít část pro upevnění drátu opet do keramické čokolády a ta se bude napínat přes pružinku s regulovaným tahem. Průchod skrz stůl a na konci ramene bude řešenpřes keramické průchodky viz foto spojené silikonovým tmelem. Na zkušebním vurku mi to fungovalo.


Název: Re: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: Juraj Rojko 29.04.2023, 15:38
Osobně jsem měl dobrou zkušenost s nerezovym drátkem (zakoupeno za pár korun v Bauhausu) napájeném z podobného zdroje jako uvádí pan Kurka. Ale bylo to jen pro jednoduché porcování, žádné složité kudrlinky.


Název: Re: Jaký použít zdroj k řezačce ovládané laiky?
Přispěvatel: Jan Bocek 29.04.2023, 22:52
Kanthal 1mm/40cm  0,69 Ohm
Kanthal 0,5mm/40cm  2,79Ohm

- V desce stolu udělat pro odporový drát průchod do kterého se vloží keramická trubička, nebo korálek co nejtěsnější, aby jím odporový drát procházel suvně, ale neutíkal do boku. Malá vůle odporového drátu ve stole dělá přesnost řezu.


Na obrázku je ta keramická trubička o trošku větším průměru. Těsnost je alfa omega přesnosti.
Opravdu to chce robustní regulovaný zdroj 10 a více ampérů. Zkoušel jsem to ze zdrojem 30V/5A a výsledky byly žalostné. Záleží samozřejmě na průřezu řezaného materiálu.
Dobré služby mi udělal zdroj Mesit 0-40V/0-10A MN40. Pro vážnější aplikace je dobrý zdroj 0-40V/0-40A. Musí být pro provoz CC.