Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Radek Kroutil 16.03.2018, 09:49



Název: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Radek Kroutil 16.03.2018, 09:49
Potřeboval bych radu, jak zamezit bolestivým dotykům od dvou spotřebičů. Revize spotřebičů mě neživí, proto bych rád radu od zkušených kolegů.
Požádal mě známý o proměření přístrojů v laboratoři, že si dvě pracovnice stěžují, že dostávají rány od krytů dvou spotřebičů. Třetí pracovnici to , ,nekope,,
Dlažba, přístroje na gumových , ,špuntech,,  a na dřevěném pultu. Oblečení bavlna, zdravotnické boty s gumovou podrážkou. Přístroje tř.I a elektricky v naprostém pořádku (Revex 51). Jedná se o přístroje kde se míchá, čistí a ředí ejakulát od býků a přečerpává jinam.
Myslel jsem na statickou elektřinu, ale od jiných uzemněných předmětů a jiných přístrojů to prý nikdy , ,nekoupili,,
Máte někdo nějakou zkušenost se zjištěním a odstraněním podobného stavu?


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 16.03.2018, 11:48
Myslím, že statická elektřina je správná stopa.
Do doby nalezení systémového řešení jim poraďte, že od bolestivých dotyků odpomáhá krátký dotek dotyčného přístroje kovovým předmětem drženým v ruce (nůžky, pinzeta...).


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.03.2018, 12:11
Potřeboval bych radu, jak zamezit bolestivým dotykům od dvou spotřebičů. Revize spotřebičů mě neživí, proto bych rád radu od zkušených kolegů.
Požádal mě známý o proměření přístrojů v laboratoři, že si dvě pracovnice stěžují, že dostávají rány od krytů dvou spotřebičů. Třetí pracovnici to , ,nekope,,
Dlažba, přístroje na gumových , ,špuntech,,  a na dřevěném pultu. Oblečení bavlna, zdravotnické boty s gumovou podrážkou. Přístroje tř.I a elektricky v naprostém pořádku (Revex 51). Jedná se o přístroje kde se míchá, čistí a ředí ejakulát od býků a přečerpává jinam.
Myslel jsem na statickou elektřinu, ale od jiných uzemněných předmětů a jiných přístrojů to prý nikdy , ,nekoupili,,
Máte někdo nějakou zkušenost se zjištěním a odstraněním podobného stavu?
Ejakulát funguje coby houba/pohlcovač vlhka.
Na rozdíl od domácností ho tam bude o trochu větší množství (tímto se nechci dotknout výkonů samců homo) takže zvlhčit vzduch.


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 16.03.2018, 12:48
Je pravděpodobné že důvod byl naznačen
Dělal jsem jistou dobu na telefonní ústředně. "Tlouklo" mě to také, patřil jsem k citlivějším jedinců, ale nebylo to vždy, jen v zimě, kdy byl problém udržet správnou vlhkost vzduchu, a ještě se to měnilo podle oblečení, tak do detailu jsem to nezmapoval, ale vypadalo to, že i jisté provedení ponožek nebo spodního prádla to také výrazně ovlivnilo...  ;)

Tak držím palce v pátrání


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.03.2018, 13:11
Ano taktéž bych se zaměřil na osobní kontrolu prádla.


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Jiří Kubík 16.03.2018, 13:16
Pokud to jsou předměty třídy I a jsou v pořádku,tak si s řešením užijete.
(vlastní zkušenost).
Ono to může být jinou vodivostí podlahy u té míchačky.
Jestli je tam všude stejná keramická dlažba a stejná normální vlhkost,
tak je to zajímavé.
Laborantkám bych doporučil zakoupit antistatickou obuv a změnit oblečení.

Já to většinou řešil tak, že když někdo přišel, tak jsem mu poradil,
aby si - než na to mákne, škrtnul prstem o zeď.

Možná by šlo také vyzkoušet doplňující ochr. pospojování
jako v lékařských prostorech.

Bylo by dobré zjistit, jestli ta část, co na ni sahají je opravdu spojená
s PEN a nemůže se nějak nabíjet a potom vybíjet přes laborantku.


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.03.2018, 13:43
Řekl bych, že prádlo je správný směr hledání.

Pamatuji z 80. let problém jedné elektromechani čky - osazovačky DPS. Ta pravidelně ničila součástky CMOS. Nosila pod oblečením silonové punčocháče, protože ji údajně bylo stále zima, pak je maskovala ponožkami nebo podkolenkami.


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Jan Pawlus 18.03.2018, 06:35
ESD boty a ESD trička. My to v práci musíme nosit abychom neničili součástky a opravdu to pomáhá...


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Radek Luža 19.03.2018, 10:26
Taková plastová kolečková židle dokáže taktéž v kombinaci z určitým oblečením vyprodukovat slušnou statickou elektřinu.

Řeším podobný problém, kdy nám v práci podlahy výrobních hal natřely oleji-vzdorným nátěrem (něco na bázi pryskyřice) a jakmile se dotknu VZV tak dostanu pecku, protože všechny tyto VZV mají kola ze světlé gumy a uzemňovací řetázek tuto statiku neodevzdá přes nevodivý nátěr do země.

Prozatím to řeším vybíjením statiky obyčejnou doutnavkovou zkoušečkou ale vypadám za vola co se bojí eletriky


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Martin sediiik 20.03.2018, 09:41
Prozatím to řeším vybíjením statiky obyčejnou doutnavkovou zkoušečkou ale vypadám za vola co se bojí eletriky

Za vola v inseminační stanici rozhodně nikdo nebude  ;D

Já mám v práci podobný problém, sotva se dotknu kliky u dveří, zajiskří to, zabolí a kolegové si myslí, že jsem přecitlivělý  >:(    Mám-li v ruce klíče (což mám skoro vždycky),  pomocí nich se dotykem vybiju a je to v pohodě...


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.03.2018, 09:27
Příčiny mohou být obecně dvě:

1) Dobře uzemněná konstrukce zařízení + izolovaný člověk se staticky dobře nabitým oblečením. Typicky stojí na zátěžovém koberci nebo linu, bunda s umělými vlákny.
To řeším například u výtahu v provozní budově tak, že se nejdřív dotknu omítky, abych se pomalu vybil, až pak na tlačítko přivolání výtahu. Jinak se ten výtah dost nepříjemně brání přivolání.

2) Izolované zařízení, staticky nabité + dobře uzemněný člověk.
Tady je to složitější, pokud má zařízení zůstat izolováno. To řešení s doutnavkou se mi líbí, konečně má ta věc rozumné využití.


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: František Šohajda 21.03.2018, 11:38
A hlavní příčina statické elektřiny..... hodně suchý vzduch!! ;D ;D


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Václav Třetí 22.03.2018, 13:07
Nejen umělé tkaniny, ale také pravá vlna a vlasy způsobují nabití člověka statickou elektřinou.


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Pavel Ignácek 03.01.2023, 22:27
Preji krasny vecer, uz jsem zde tuto situaci resil, ale bez vysledku. Proto se pokusim o radu pozadat znovu.
Pronajal jsem si v prosici mistnost, kde provozuji marketingovou agenturu.
Po pripojeni meho laptopu a chvili chozeni po mistnosti jsem se dotknul klavesnice, ktera me kopla a pocitac umrel.
Objednal jsem si druhy pocitac. Stalo se uplne to same.
Kolega elektrikar vse prosel, ale vse bylo zapojeno spravne. Abychom vse otestovali udelal snuru primo z jistice, abychom zjistili, zda neni nekde bludny proud. Dva tydny jsem myslel, ze na jednom potencionalu, tedy vyvedene zasuvce ven u jistice, jiz vse funguje. Ale dnes jsem si nasadí v kancelari tenc boty nez ty, ve ktech jsem pracoval tu dobu, kdy bylo vse ok, a problem se objevil znovu. Jsem ve ztrate 3 pocitace, zakaznici cekaji na sluzby, ktere nejsem schopen dodat a ja uz nevim, jak dale. na zemi je dlazba. V cele mistnosti citim, jak se mi na nekterych mistech jezi vice chlupy, hlavne u jistice. Pomuzete mi prosim? Kde hledat? Nikde jinde se mi toto nedeje :(


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Milan Jakeš 04.01.2023, 00:05
Různé možnosti řešení:

1. Dlažbu nahradit antistatickou podlahou a současně nosit i antistatické pantofle.
2. Poohlédnout se po opravdu kvalitní značce NB, která nebude mít s ESD výboji problém.
3. Zvlhčovat vzduch a používat ionizátor vzduchu (používá se v provozech s výrobou elektroniky, u vás by možná stačilo něco jako Triton X6).

Osobně bych ve vašem případě zkombinoval 2. a 3. možnost. 1. možnost je trochu přestřelená  :).


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Jan Franěk 04.01.2023, 07:52
Pro začátek zkuste změnu oblečení (viz starší příspěvky) Sám jsem s tím v kanceláři bojoval. Stačilo se párkrát otočit na židli a přeskok mezi prstem a některými věcmi, byl dokonce slyšitelný.  Několikrát se mi stalo, že po dotyku s NTB došlo k jeho restartu, naštěstí nikdy k jeho zničení. Jen to bylo silně nepříjemné a k NTB rizikové.

Jinak ta antistatická podlaha je podle mne taková jistota, kterou lze realizovat prakticky během 1-2 dní, dle velikosti kanceláře.

Ale i uvažovaný směr se zvlhčováním vzduchu a ionizátorem vzduchu, lze na začátku zkusit a mělo by se to znatelně zlepšit.


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 04.01.2023, 07:56
Antistatický náramek a uzemnit třeba k topení, nebo si nechat vyvést vodič E.
Nebo pořídit lepší laptop. Třeba ten, co má hliníkový case.


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Milan Jakeš 04.01.2023, 08:57
S tím náramkem je člověk jak pes přivázaný u boudy, osobně ho naprosto nesnáším  :D.

PS: Na suché dlažbě může vznikat elektrostatika opravdu silná.


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.01.2023, 19:41
U těch NTB je třeba zmínit ještě jednu drobnost - napáječ a jeho přívod.
Pokud je to "dvoužilový" přívod, je na GND notebooku nedefinovateln ý potenciál proti zemi, dokonce některé starší zdroje (Toshiba, ale možná i jiné) měly velký odpor mezi jedním přívodem sítě a záporným pólem DC výstupu.
Ten odpor byl řádově v jednotkách MegaOhmů, ale na konektoru pro sluchátka se dalo naměřit napětí blížící se fázovému napětí. A stačili zapojit vidlici do zásuvky obráceně a bylo to v pohodě...


Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Petr Chalupa_ 04.01.2023, 21:16
Já bych začal od kvalitních ESD bot + normální (slabé) ponožky. Boty opravdu fungují. Při problémech se statikou mi vždy pomohly. Dají se už koupit různé druhy, které mohou být i slušně pohodlné. Důležité je, aby byly ESD. Tím budete mít zajištěn snížený odpor vás, vůči zemi. Pokud byste se začal nabíjet na vyšší potenciál, přes boty by vás to mělo doslova na každém kroku zase stahovat k zemi (vybíjet).

Uzemňovací pásek na ruku je nepohodlný, hlavně to neustálé nasazování a sundávání. Dokážu si představit, že si jej nasazuji třeba na 3-hodinové pájení, ale nasazovat si ho kvůli odeslání emailu je opravdu maso  ;D

Pak existují ještě jednorázové ESD natahováky na boty. Z nich trčí kousek drátu, který se strká pod ponožku. Také jsem párkrát nosil, jako nouzovka ano, dlouhodobě ne, pohodlné to rozhodně není.

Co mám vypozorováno (když pominu extrém: svetr, přetahovaný přes vlasy...),  tak největším problémem u mě bývá rychlá chůze po delších halách, chodbách, pokud jdete v korkových pantoflích, nebo takové ty levné sandále s lehkou PE podrážkou. Pak stačí dotek o zábradlí, radiátor, nebo kovové futro a už to lítá  ;)

Pokud pořídíte ESD boty a ještě jim nebudete věřit (nedáte v šanc svůj 4. počítač),  můžete si před dotekem počítače cvičně sáhnout třeba na kolík zásuvky, nebo na radiátor, pokud jej máte poblíž. Uvidíte, že statické výboje už budou minulostí.



Název: Re: Jak zamezit elektrickým výbojům od určitých spotřebičů?
Přispěvatel: Milan Jakeš 04.01.2023, 21:46
V práci mám pravidelně testované ESD pantofle. V jednom ze skladů je keramická dlažba a zimě, když je sucho vlivem topení, tam dostávám rány pravidelně. Aby ESD pantofle mohly fungovat, musí být ve spojení s ESD podlahou. Samotné ESD pantofle pomohou, když je podlaha alespoň trochu vodivá, na vysušené keramice jsou bez šance.