Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Lelko 14.04.2024, 13:18



Název: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Lelko 14.04.2024, 13:18

...ohledně ER, kde je hlavní jistič před elektroměrem 3x25B a pak je "vypínač instalace".
Někde jsem viděl, že dávají třeba i 3x32B, ale z čeho to vychází? Slouží to jen jako vypínač, takže to je jedno? Nebo jak to mám chápat? Takže teoreticky tam mohu dát i 3x25B?





Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Miroslav Revús 18.04.2024, 07:01
Hlavný vypínač sa umiestňuje do hlavného a podružných rozvádzačov v dome. Je to vypínač a nie istič (3x32B je istič 32A, charakteristik a B). Mnoho elektrikárov používa istič namiesto vypínača. Nie je to zakázané, iba zbytočné.
Vypínač musí mať minimálne taký menovitý prúd, ako má istič pred ním. Je lepšie, ak bude jeho menovitý prúd o stupeň vyšší, ako je menovitý prúd predradeného ističa.


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Pavel Čermák 18.04.2024, 08:18
Dotaz zřejmě plyne z rozdílu ceny, z mě neznámého důvodu jsou vypínače asi o 1/3 až 1/2 dražší,
než jističe (u OEZ o 100%).


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 18.04.2024, 08:26
Hlavný vypínač sa umiestňuje do hlavného a podružných rozvádzačov v dome. Je to vypínač a nie istič (3x32B je istič 32A, charakteristik a B). Mnoho elektrikárov používa istič namiesto vypínača. Nie je to zakázané, iba zbytočné.
Vypínač musí mať minimálne taký menovitý prúd, ako má istič pred ním. Je lepšie, ak bude jeho menovitý prúd o stupeň vyšší, ako je menovitý prúd predradeného ističa.

Nevím jaké máte PP na dálném východě :),  ale u nás musí být v ER, nově u všech nových OM, na vývodu z ER osazen vypínač instalace. Je to kvůli FVE, aby si technik při výměně elektroměru mohl vypnout vývod do domu, aby tam náhodou něco z FVE nepřišlo a nedojebalo ho to.


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 18.04.2024, 08:32
TO Lelko:
 - mezi vypínačem a jističem je cenový rozdíl u Schracka B 32A/3 vs. vypínač 40A/3 je rozdíl cca 70Kč.... No asi to není částka, kvůli které bych nad tím přemýšlel jestli dám vypínač nebo jistič... Funkčně to asi nebude mít nějaký zásadní vliv, bezpečnost to nijak nesníží. Ale může se stát, že narazíte na technika idiota, který uvidí jistič místo vypínače a bude pí...čovat, že tak to ne, otočí se na podpatku napíše list závad a neosadí elektroměr.
Takže za mě nevidím důvod, proč dávat jistič místo vypínače.


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Martin Kurka 18.04.2024, 08:58
Název vypínač instalace se jako termínus technicus začíná používat jako oddělovací vypínač elektroměru z druhé, měřené strany za elektroměrem, aby fotovoltaická elektrárna za elektroměrem nezabila technika vyměňujícího elektroměr. Z tohoto důvodu musí být vypínač instalace umístěn v elektroměrovém rozvaděči.

Výhodou použití vypínače místo jističe bývá, že se často vyrábí třípólový ("trojfázový") vypínač v šířce pouhých dvou modulů. A to jistič nikdy není, ten je vždy třímodulový.
Dva moduly místo tří je často otázka výměny či nevýměny plombovatelnéh o krytu přístrojů elektroměrové desky. Vypínač instalace sice být plombovaný už nemusí, ale může tam být pod stejným plombovatelným krytem jako je třeba hlavní jistič před elektroměrem, jistič HDO a odběrové relé.  A velmi často je  při dodělávce nebo mírné předělávce elektroměrovéh o rozvaděče výhodnější vypínač instalace pod společný plombovaný kryt dát.
Navíc se to stává zvyklostí, protože pro výrobce elektroměrovýc h rozvaděčů je takové provedení madifikovateln é a mezi rozvaděčem pro běžný dvoutarif a rozvaděčem pro FVE nemusí dělat mechanické úpravy (mimo vylomení otvorů pro vypínač instalace v plombovatelném krytu).

Protože jistič v domovní instalaci je jen podmíněně selektivní, pak při silnějším zkratu v instalaci se stává, že vypadne i hlavní jistič. Pokud vypadne hlavní jistič 25A/B na zkrat, pak je vysoká pravděpodobnos t, že vypadne zároveň i jistič 32A/B použitý jako vypínač instalace. Musíte v podružné rozvodnici nahodit jistič v okruhu, který zkrat způsobil a v elektroměrové skříni další dva, což pro laiky je nepochopitelné, jsou zvyklí jen na jeden navíc. Pokud instalační firmu baví jezdit o záruce v noci x kilometrů nahazovat jistič použitý jako vypínač instalace, nechť si tam jističe místo vypínače montuje, co ušetří na jističi projede hned napoprvé v benzínu.



Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Vlado Konrád 18.04.2024, 09:11
Nevím jaké máte PP na dálném východě :),   ale u nás musí být v ER, nově u všech nových OM, na vývodu z ER osazen vypínač instalace. Je to kvůli FVE, aby si technik při výměně elektroměru mohl vypnout vývod do domu, aby tam náhodou něco z FVE nepřišlo a nedojebalo ho to.

Máme to tiež tak


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Pavel Čermák 18.04.2024, 15:47
to kolega Kurka : do svorek 2M vypínače cpát pod plomb. krytem CYKY 10 je pěknej vopruz, navíc
                            je ta klecová svorka téměř miniaturní a tak dávám raději přednost 3M přístrojům
                            (ten 1M se tam obvykle nějak nacpe)


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Miroslav Revús 22.04.2024, 17:00
Nevím jaké máte PP na dálném východě :),   ale u nás musí být v ER, nově u všech nových OM, na vývodu z ER osazen vypínač instalace. Je to kvůli FVE, aby si technik při výměně elektroměru mohl vypnout vývod do domu, aby tam náhodou něco z FVE nepřišlo a nedojebalo ho to.

To nie je našimi Ďalekovýchodný mi PP. Tie sú prakticky rovnaké, ako tie vaše. :-)
Neuvedomil som si súvislosť s FVE.


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Milan Hudec 23.04.2024, 08:13
Název vypínač instalace se jako termínus technicus začíná používat jako oddělovací vypínač elektroměru z druhé, měřené strany za elektroměrem, aby fotovoltaická elektrárna za elektroměrem nezabila technika vyměňujícího elektroměr. Z tohoto důvodu musí být vypínač instalace umístěn v elektroměrovém rozvaděči.

Výhodou použití vypínače místo jističe bývá, že se často vyrábí třípólový ("trojfázový") vypínač v šířce pouhých dvou modulů. A to jistič nikdy není, ten je vždy třímodulový.
Dva moduly místo tří je často otázka výměny či nevýměny plombovatelnéh o krytu přístrojů elektroměrové desky. Vypínač instalace sice být plombovaný už nemusí, ale může tam být pod stejným plombovatelným krytem jako je třeba hlavní jistič před elektroměrem, jistič HDO a odběrové relé.  A velmi často je  při dodělávce nebo mírné předělávce elektroměrovéh o rozvaděče výhodnější vypínač instalace pod společný plombovaný kryt dát.
Navíc se to stává zvyklostí, protože pro výrobce elektroměrovýc h rozvaděčů je takové provedení madifikovateln é a mezi rozvaděčem pro běžný dvoutarif a rozvaděčem pro FVE nemusí dělat mechanické úpravy (mimo vylomení otvorů pro vypínač instalace v plombovatelném krytu).

Protože jistič v domovní instalaci je jen podmíněně selektivní, pak při silnějším zkratu v instalaci se stává, že vypadne i hlavní jistič. Pokud vypadne hlavní jistič 25A/B na zkrat, pak je vysoká pravděpodobnos t, že vypadne zároveň i jistič 32A/B použitý jako vypínač instalace. Musíte v podružné rozvodnici nahodit jistič v okruhu, který zkrat způsobil a v elektroměrové skříni další dva, což pro laiky je nepochopitelné, jsou zvyklí jen na jeden navíc. Pokud instalační firmu baví jezdit o záruce v noci x kilometrů nahazovat jistič použitý jako vypínač instalace, nechť si tam jističe místo vypínače montuje, co ušetří na jističi projede hned napoprvé v benzínu.


Odvážím se p.Kurku doplnit.
1.jistič splňuje málokdy nároky na odepnutí s ohledem na přepěťovou kategorii
2.je žertovné vidět pasivní baráček s FVE, kde se šetří každým Watíkem a v rozvaděči zbytečně žroucí jistič.


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: David Hruda 23.04.2024, 08:20
Neuvedomil som si súvislosť s FVE.
U EGD už to nesouvisí s FVE, vypínač instalace musí mít každý ER od února letošního roku.


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Jiří Kantner 23.04.2024, 08:28
2.je žertovné vidět pasivní baráček s FVE, kde se šetří každým Watíkem a v rozvaděči zbytečně žroucí jistič.
Noono to není tak horké, ztrátový výkon je úměrný čtverci proudu a těch pár Wh co  se ztratí na všech jističích v rozvodech. Dá se říct že ztrátové teplo z domovního rozvaděče je smysluplně využité protže brání kondenzaci vlhkosti.


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: František Šohajda 23.04.2024, 13:35
Třeba u připojovacích podmínek EGD máte napsáno:

Jako vypínací prvek je preferován vypínač, ale může být použít i jistič, který v takovém případě
neplní požadavky selektivity a jistící schopnosti podle normy ČSN 33 2000-4-43 (nemusí být
dodržena charakteristik a „B“)

Vypínací prvek musí být zapojen v měřené části elektroměrovéh o rozvaděče (např. místo
výstupní svorkovnice) a označen tak, aby nedošlo k záměně s hlavním jističem. Označení
vypínacího prvku musí být „VYPÍNAČ INSTALACE“. Umístění vypínacího prvku je možné
rovněž v plombovatelné části elektroměrovéh o rozvaděče


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Emanuel Kocián 23.04.2024, 20:42
Tahem zapni, stiskem vypni. A líbí se mi ten zvuk, jak to razantně "lupne".


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: Peter Munka 23.04.2024, 20:51
Pri uvahach o cene vypinac / istic by sa mal zohladit aj ohrev spiraly okolo bimetalu, co za dlhe roky moze spravit zaujimavu spotrebu. Aj bez ohladu na cenu nevidim dovod umiestnovat do rozvadzaca dalsi prvok generujuci stratove teplo. Vypinac sa ohrieba minimalne, tam su mili ohmy na kontaktoch.


Název: Re: Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?
Přispěvatel: František Šohajda 24.04.2024, 07:42
Pri uvahach o cene vypinac / istic by sa mal zohladit aj ohrev spiraly okolo bimetalu, co za dlhe roky moze spravit zaujimavu spotrebu. Aj bez ohladu na cenu nevidim dovod umiestnovat do rozvadzaca dalsi prvok generujuci stratove teplo. Vypinac sa ohrieba minimalne, tam su mili ohmy na kontaktoch.

Tento vypínač instalace je už měřen, tak distribuci je to jedno, ona to neplatí! (dance)