Diskuse Elektrika.cz

Plánuji rekonstrukci v pronajatém bytě a majitel mi tuto rekonstrukci písemně povolil s podmínkou, že si to budu financovat sám a po skončení rekonstrukce mu předložím revizní zprávu na koupelnu.

Potíž je ale v tom, že byt má hlavní jistič jen 3x16A!
Pokud ale automatka musí mít 16A také, tak to asi bude problém?
Dosud to však nevadilo, ale revizák by to asi nezkousnul?
Jelikož je byt starý cca 100 let, tak podle toho vypadá i instalace a rozvaděč v bytě.
Je to šedá umělohmotná deska, na ní jsou ještě černé, bakelitové jističe, chybí chránič a za deskou je "vrabčí hnízdo" z AL + CU vodičů!
Už jsem se tedy smířil s tím, že kromě nákladů na rekonstrukci koupelny, mě čeká ještě předělání rozvaděče, ale jdou na mě mrákoty (pokud jsou pravdivé informace ...),  že bych musel ještě žádat o "silnější" hlavní jistič (?25A) a kvůli tomu, prý se musí dělat i revize celého bytu?

Tak to by asi neprošlo ...
Proto se chci zeptat, co mě asi tak čeká, jaké kroky bych měl učinit, aby vše bylo podle předpisů.
Od majitele bytu nemohu očekávat žádné pomoci!
Nevím absolutně, jak to chodí v těchto věcech, co je potřeba zajistit před revizí, aby to prošlo.  

#117#    

Kvůli hlavnímu jističi 3x16A vám nikdo hlavu neutrhne. Max. tento stav uvede revizní technik do revizní zprávy jako součást stavu elektroinstala ce. Problém je v tom, že nebude dodržena selektivita jistících prvků, takže se vám pak může stát, že vám hl. jistič u elektroměru vybaví kvůli přetížení.
Při uvedeném stáří domu bych pak určitě vyměnil přívodní kabel od elektroměrovéh o do bytového rozvaděče.
Na uvedenou desku v bytě musíte zapomenout. Tam musí být osazen modulový rozvaděč ( je pak jedno, zda bude instalován rozvaděč povrchový nebo zapuštěný).
Jestli máte elektroinstala ci v pokojích bytu provedenou v elektroinstala čních trubkách, pak bych doporučoval zrekonstruovat i tuto část elektroinstala ce pomocí nově zatažených vodičů CY 1,5mm2 a 2,5mm2.

A jak vše provést správně, aby pak dílo prošlo revizí?
To se tu opakuje stále do kola.
Projektová dokumentace, placení,  cenová nabídka od firmy nebo OSVČ na jejímž základě vyberete zhotovitele, provedení díla, revize díla, placení.

To je  opravdu dobrák.
Při revizi se posuzuje, zda elektroinstala ce je schopna provozu z hlediska bezpečnosti. Ta není nedodržením selektivity ohrožena.
Problém vznikl obchodní politikou distribučních společností.

Tak vám tedy "pěkně" děkuju. To jsou dardy. Projekt? Nový kabel od elměru do bytu? To se mi tedy ta koupelna pěkně prodraží a majitel bude mít kus bytu ZADARMO renovovaný!! To jsou poloměry. Nemít už koupené obklady, tak to určitě odpískám. Od elměru do bytu a vůbec po celém bytě je instalace v trubkách v hliníku - kromě různých dodělávek v průběhu let, jak se postupně vyskytla potřeba, např. bojler, automatka, el sporák - tak ty jsou už kabelem a v mědi. Ještě jsem zapoměl na dosti podstatnou věc, proč asi bude potřeba posílit hlavní jistič a to, že bychom rádi použili el. průtokáče na ohřev vody u dřezu a u umyvadla. Bojler by potom sloužil jen pro sprchu, neboť je jen 80 litrový!! Prosím, ještě jednou mi uveďte postupné kroky, které bych měl nyní podniknout, abych vyhověl předpisům. Tzn.,  začnu od hodin:
     1) Jak postupovat, pokud bych chtěl (musel) vyměnit hlavní jistič za 3x20(25)A?
     2) Co doporučíte jako náhradu za starý rozvaděč, který je plechový, zapuštění do zdi a má rozměry 490x260x175? Stávající rozvaděč má "na dně" jakýsi rámeček, do kterého je našroubována ona šedivá deska, tak mě napadlo, jestli by nebylo možné, použít místo kompletního nového rozvaděče, jen nějaký kříž/rám, na který se šroubují lišty DIN a svorkovnice a ten přišroubovat na místo té šedé desky? Zatím jsem napočítal minimálně 15 modulů ...
     3) Trváte na nutnosti projektu? Myslím jen na rekonstrukci koupelny a bytového rozvaděče.
     4) Zbytek bytu (zatím) nemíním nijak měnit!!
     5) Není náhodou, při posílení hlavního jističe, nutná revize celého bytu? Nerad bych, aby se v tom někdo "šťoural" a přišel na další nevyhovující věci. To by mě už asi šlehlo! (zle) (norm) :'(

Možná mi něco uniklo, ale...Vy jste v pronájmu a děláte rekonstrukci na vlastní náklady? A ještě takovou?  :o
Pokud majitel slíbil a podepsal bydlení bez nájmu na nějakou dobu, dalo by se o tom uvažovat, ale i tak stejně se mi to nezdá.
Pokud bych neměl jistoty, v první řadě bych do toho vůbec nešel  (no)

Tak začněte od začátku. Pozvěte někoho, kdo vám udělá projekt a s tím si domluvte to, co potřebujete, nebo očekáváte.  Pak už to půjde skoro samo  o:-) vybrat vhodnou firmu a revizního technika (nejlépe nezávislého) a pak jen dodat rev. zprávu majiteli bytu  o:-)

To je jediný správný postup.

Existuje ještě další varianta, také správná, ale méně vhodná. Objednat firmu, co vám to udělá na klíč. Od projektu k revizi. Tam přicházíte o nezávislé posouzení skutečného stavu nové instalace. Ale zase je to nejméně starostí, pokud bude firma slušná. Pokud nebude, tak můžete mít sem tam nějaký problém. (většinou se ukáže)

Nebo poslední a nejhorší. Najmout firmu zedníků na koupelnu a ti mají vždy po ruce nějakého fandu (nemyslím tím nikoho osobně) co to pro ně ochotně udělá. Tam to funguje tak, že to sice nějak funguje, ale revizáci začnou váš byt hromadně opouštět, pokud si nepozvete toho, co to napíše od stolu a Vy s razítkem budete klidně spát netuše, že Vy a Vaše rodina každý den riskujete svůj život. Věřte mi, že už jsem  viděl docela dost elektroinstala cí, co opravdu byly nebezpečné.  (zle)


PS: pokud chcete slušně bydlet a váš domácí není ochotný vám pomoci tím, že si zainvestuje do SVÉHO, tak chápu, že vám nic jiného nezbývá než  platit to sám. Ale ta sleva z nájmu by mohla projít. Konec konců by to bylo i od něho slušné.

A vy si myslíte, že ČD je slušná firma? To je totiž onen majitel, který mi povolil (laskavě) rekonstrukci koupelny, kterou ještě ke všemu zdevastovali jeho řemeslníci, při zavádění plynu do těchto bytů. Rozkopali obklady (kvůli vodě ke kombinovanému plynovému kotli) a stejné se již samozřejmě neseženou, ale oni mi dali nějaké jiné, které našli někde ve skladu a že si to mohu doobložit = každý pes, jiná ves!! To by si nikdo ve svém nedovolil. Ale zvednout nájem nikdy nezapomenou. A už jsem se zase rozčílil ...
     Jinak díky za Vaší radu, ale ještě mi tam schází jedna varianta a to, že bych si tu instalaci udělal sám (o elektrice taky něco vím),  samozřejmě v souladu s předpisy a potom pozval revizáka? Mě vadí to, že bych měl ještě platit projektanta, když byt není můj!! Mám známého, který instalace dělá a je ochoten mi radit, co a jak, ale revize nedělá. Je toto také možné? Já se mám taky rád a vím a jsem si vědom toho, co elektrika dovede. Do nedávna jsem se pohyboval při výkonu povolání v prostředí, kde se pracuje se značně většími hodnotami napětí a proudů, než v domácnosti a za 40let jsem zde zažil i několik úrazů el. proudem - vždy s fatálními následky!

Poraďte se se známým, ať vám vysvětlí co a jak natahat, co kde připravit a případně ať to pak celé zapojí, pokud se chcete nějak angažovat. Revizák vás může průběžně kontrolovat, je to lepší v tomto případě, vidí, co a jak se děje.

P.S: Že Vy jste ten byt dostal jen za to, že si provedete sám rekonstrukci na své náklady?
Jinak totiž nedovedu pochopit to, že něco v podstatě cizího opravujete vyloženě na své náklady, bez jeho spoluúčasti. Jen se ptám...

Otázka zněla- Jak správně postupovat.

Odpověď jste dostal podle toho dotazu.

Není správné dělat práci, která vyžaduje podle zákonů oprávnění, protože elektrika patří mezi vyhrazená tech. zařízení a nemít k tomu vyžadované oprávnění. Ať už jste šikovný jak- koliv.

Pokud nechcete postupovat tak jak vám to vyžadují předpisy, zákony a normy, pak nechápu proč jste zde ten dotaz vůbec napsal. Kamarád vám poradí, Vy si to uděláte, kamarád přemluví svého RT a ten na sebe vezme rizika. Bude hotovo, Vy spokojen a mohlo to zůstat jen mezi Váma.

PS: O ČD ani o jiných si nic nemyslím. Vždy je to o lidech a o jejich přístupu. Také denně potkávám stáda tupců a blbců, jako každý z nás a na celém světě. Často ale pomáhá slušné jednání, vysvětlení konkrétní situace a to nejlépe osobně. Ne po telefonu, to je neosobní. To je jen malá rada. Samozřejmě tam může být zase nějaký "mindrák"a je to v kýblu.

Vy si děláte určitě srandu. Ne, ten byt už mám 20let, požádal jsem si o něho, když byl několik let prázdný a nikdo o to neměl zájem. Kdo by taky chtěl bydlet na kolejích?? Jinak, nejste jediný, kdo nad tím kroutí hlavou. Všichni příbuzní i bývalí kolegové si ťukají na čelíčko. Tak alespoň si vzpomeňte, až uvidíte v televizi zase někoho od ČD a bude se prsit, jak jsou dobří, ale nikdo jim "nerozumí" a nikdo "je nemá rád",  jak se veci mají. Ale mě nic jiného nezbývá, na svoje jsem si za 40let práce nenašetřil ...?! Ale to sem nepatří, abych nebyl smazán.
     Tak, konečně odpověď, která mě potěšila! Takhle nějak jsem si to představoval. Moc díky! (dance) :D

Jen abych to uvedl na správnou míru, nikoho nenabádám, aby dělal něco, co je mimo jeho zaměření.
Ono vysekat si drážky nebo zasádrovat krabice či natáhnout kabely dokáže i ušetřit práci a zákazníkovi peníze.
Zrovna minulý týden jsem dělal nově patro v RD a majitel chtěl mermomocí nějak pomoct, to jsou takoví ti aktivní. Tak jsem mu ukázal, kde drážky, kde díry na krabice, kde jaký kabel a to jste měli vidět, jak vypadal po dni na stavbě... Další den přijel raději až odpoledne  ;D ;D

A Vy si myslíte, že zákazníkům nevyhovím a nenechám je šetřit třeba na sekání? Klidně se toho vzdám, ať si to připraví. Půjčím jim i vykružovák. Tahání kabelů už je jiné kafe. Nedávno jsem s jedním kolegou zapojovali RD, kde chtěli ušetřit a tahali kabely sami a to dle ním dodaným projektem. Pak se divili, že cena za zapojování je tak vysoká. Prozvánění nepopsaných kabelů a hledání slepých odboček, sežere spoustu hodin. Navíc se muselo po fasádě se dvěma kabelama, "co se zapoměli". Nakonec si to spočítali a uznali, že se úspora nekonala. Pro nás to byla pěkná pakárna.


Vždyť říkám. Nejdříve chce správný postup a pak se ho nechce držet. Projekt je drahý a zbytečný, elektrikář drahý, zvládnuto za pomoci kamaráda sám a jen ten revizák. No snad někoho přemluvím, ať mám klidnej spánek. Platím to já, tak to musí stát málo.

Chápu, že byt není váš a nechcete investovat. Tak si to nechejte pro sebe a udělejte si to podle svého. To že jste se zde ptal na postup, je jen chabé alibi, když to neuděláte tak, jak se má. Ke každé nové elektroinstala ci má být projekt a ten uchován po celou dobu životnosti.

Dál k tomu nemám co dodat.

Pro ČD jsem chvilku spravoval jejich bytové fondy a mohu vám potvrdit slova pana Liptáka. Málo kdy se vidí něco otřesnějšího a jednání z jejich strany se nedá ani okomentovat.
Jinak plně souhlasím s kolegou Frankěm. Zajímal jste se o správný postup a na ten jste odpověď dostal.
Nikdo vám zde nemůže radit, jak vše obejít a zbastlit.

šel bych kolegy navrhovanou cestou už pro to, že pro případ dohadů s nájemcem, to bude lepší protože bude vše podloženo - bezpečnost zaručená.

za 5kourun krevety bohužel nejsou....

jednak rozvaděč si dejte celý nový, cenový rozdím nebude takový, a druhak to bude bez problémů, jsou v něm můstky všechno je v pohodě osadit - polovičaté řešení bych nedělal.

pokud byste se rozhodl pro zachování stávajících ostatních obvodů v hliníku - by´t vám to tu nikdo už pro stáří nedoporučí, bude třeba dát pozor při výběru přístrojů, protože u hliníku jsou některá omezení.

to že to děláte na vaše náklady není normální postup ze strany nájemce...

jenom takové potoknutí k šetření zmíňenému kolegou Fraňkem...

před mnoha lety jsem byl požádán o "dokončení" elektroinstala ce chaty...  sklep, pokoj, podkroví - světla pár zásuvek, jedna motorová...

přijel jsem tam a viděl, že krabice hotové, vyštukováno, ale právě:  všechno nataháno hliníkem 4*2,5 (asi někde znárodněn)

den jsem běhal s budikem a měřil....  skončil jsem navečer, kdy 4 konce - mezi sebou nevedly...

tak jsem ve sklepě u jednoho začal odsekávat omítku a šel po něm....
skončil jsem vedle vstupních dveří, kde končil pod omítkou kabel - jen tak uřízlý...

tak jsem sekal tam a našel ještě tři... z toho jeden pod omítkou, zaštukovaný a pod proudem...  (v nástřešáku normálně pojistky nandány)

byl jsem v šoku... mno udělal jsem to... ale po té zkušenosti jsem si na vlastní kůži zkusil, proč je nejhorší, po někom něco dodělávat....

Vaším prvotním problémem jsou majetkoprávní vztahy. Pokuste se dokázat, že elektroinstala ce Vašeho bytu není schopná provozu z hlediska bezpečnosti a kdo by tedy měl zjednat nápravu (zřejmě majitel). Pak přijde na řadu otázka jak?

Ano, to je velmi správná připomínka. Také jsem už pár revizí psal pro tyto případy, kdy nájemníci potřebovali pomoci s majitelem bytu, nebo objektu. Ještě jsem jim vypracoval nabídku na rekonstrukci a oni s tím vyrazlili k jednání. Úspěšnost tak 50%. Je ale zajímavé, že tu skutečnou rekonstrukci jsem pak dělal všehovšudy 2x  ;)