Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jan Šváb 22.02.2023, 23:18



Název: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Jan Šváb 22.02.2023, 23:18
V rozvaděči mám zvonkové trafo OEZ UTZ-4VA, které má rozměr 3U a protože potřebuju do rozvaděče dostat víc věcí, než kolik je tam místa, chci ho vyměnit za menší.
Podařilo se mi sice podle vzhledu dohledat typ a k němu i návod, ale v návodu se vůbec nepíše, jaké napětí je na jednotlivých výstupních svorkách.
Potřebuju koupit menší trafo předem, aby mi ho elektrikář rovnou namontoval, ale nevím, jaké vybrat, protože napětí, se u nich liší - našel jsem například EATON TR-G3/8, který je jen 2U, ale napětí poskytuje 4/8/12V zatímco OEZ 6/8/12V.
Představuju si, že podle toho, ke které svorce je zvonek připojený, poznám, jaké potřebuje napětí a podle toho koupím nové trafo, aby to odpovídalo. Nebo to je jedno a mohu koupit jakékoliv trafo, ono to nějak fungovat bude?


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Václav Třetí 23.02.2023, 11:43
Sekundární napětí tohoto trafa je volitelné 6 - 8 - 12V.

Napětí pro zvonek se volí podle délky a průřezu vedení (podle ztrát na vedení) a také podle citlivosti zvonku a potřebné hlasitosti. To platí zejména pro klasické elektromechani cké zvonky, při použití různých elektronických "hrajících"  zvonků je třeba dodržet požadavky uvedené výrobcem v návodu. Menší verze trafa mívají menší výkon, to může být problém v případě většího RD, kdy zvoní současně dva zvonky na jedno tlačítko (např. v přízemí  a v patře,  nebo uvnitř a na zahradě).


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Peter Munka 23.02.2023, 12:53
Je v sulade s normami vedenie vodicov sekundaru trafa v tesnom dotyku so silovym vodicom istica / chranica ?


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Milan Hudec 23.02.2023, 13:28
Sekundární napětí tohoto trafa je volitelné 6 - 8 - 12V.

Napětí pro zvonek se volí podle délky a průřezu vedení (podle ztrát na vedení) a také podle citlivosti zvonku a potřebné hlasitosti. To platí zejména pro klasické elektromechani cké zvonky, při použití různých elektronických "hrajících"  zvonků je třeba dodržet požadavky uvedené výrobcem v návodu. Menší verze trafa mívají menší výkon, to může být problém v případě většího RD, kdy zvoní současně dva zvonky na jedno tlačítko (např. v přízemí  a v patře,  nebo uvnitř a na zahradě).
Výstupy či spíše vstupy 230V jsou zejména lajdácky navržené.
Při utahováni svorčičiček mnohdy dojde k porušeni pájeného spoje plošňáčku.


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Zdeněk Pikhart 23.02.2023, 13:34
Výstupy či spíše vstupy 230V jsou zejména lajdácky navržené.
Při utahováni svorčičiček mnohdy dojde k porušeni pájeného spoje plošňáčku.

Výrobce uvádí sílu utažení 0,4Nm, tak to asi bude rukama.  ;D     
Také občas něco utrhnu  ;D


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Juraj Rojko 23.02.2023, 13:35
Podařilo se mi sice podle vzhledu dohledat typ a k němu i návod, ale v návodu se vůbec nepíše, jaké napětí je na jednotlivých výstupních svorkách.

Když se pořádně sehnete a podíváte se na spodní stranu trafa, tak tam myslím zapojení výstupních svorek najdete napsané. (Nelogicky uvedené u vstupních svorek.) Pokud se nepletu, tak využíváte 8V a 12V.


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Milan Hudec 23.02.2023, 14:06
Výrobce uvádí sílu utažení 0,4Nm, tak to asi bude rukama.  ;D     
Také občas něco utrhnu  ;D
0,4 Nm znamená, že 1,5 vodič se ve svorce kvedlá.


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Jan Franěk 23.02.2023, 17:10
V rozvaděči mám zvonkové trafo OEZ UTZ-4VA, které má rozměr 3U a protože potřebuju do rozvaděče dostat víc věcí, než kolik je tam místa, chci ho vyměnit za menší.
..

Myslím že řešíte kraviny. Namísto toho bych uvažoval spíše o výměně rozvaděče za vetší. ROzvaděč narvaný k prasknutí, zdroje (i tepla) provozované na hranici možností a tak dál, svědčí o práci bez přemejšlení a především bez projektu. Takto to potom klasicky dopadne a řeší se ptákoviny.
V rozvaděči by měla být prostorová rezerva a v takové změti vodičů (nepopsaných  :'( ) nedokážete prostorově oddělit ani MN od nn a podobně. Vsadím se, že nemáte ani svodič přepětí a každá další činnost v rozvaděči stejně povede k jeho výměně, nebo dobastlení další bedny hned vedle. Píšu bedny, protože se vsadím že na této bedně není ani výrobní štítek, tedy nejde o rozvaděč.  (norm) Výrobce rozvaděčů ani projektant by to takto bez prostorové rezervy a dalších náležitostí nenavrhli  (norm)


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Juraj Rojko 23.02.2023, 21:38
Píšu bedny, protože se vsadím že na této bedně není ani výrobní štítek, tedy nejde o rozvaděč.  (norm) Výrobce rozvaděčů ani projektant by to takto bez prostorové rezervy a dalších náležitostí nenavrhli  (norm)

V tom je právě ta výhoda bedny, do ní může elektrikář přidat co chce, nemusí řešít štítek a dokumentaci a stačí když pak rychle uteče. My co máme doma rozvaděče jsme na tom mnohem hůř i když máme 30% rezervu.  :D


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Václav Třetí 24.02.2023, 05:17
Zapojení zvonkového trafa na foto ukazuje s jakou péčí byl rozvaděč sestaven. Je to nebezpečná skrumáž vodičů a jističů, nikoliv rozvaděč. Životu nebezpečné promotání vodičů napájení zvonku s vodiči se síťovým napětím mohl udělat jen někdo, kdo chce vraždit. Nevyměňovat trafo, ale vyměnit rozvaděč a hlavně toho, kdo udělal tuto zrůdnost.


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Jan Šváb 26.02.2023, 17:22
Oceňuji všechny rady! Rozvaděč/bednu dodal v této podobě Central Group jako součást domu, když jsme ho kupovali. V žádném případě vyměňovat nebudu, na stěně není více místa, nestačilo by vybourat kus zdi, musel by se asi dát někam jinam.

Pro úplnost ještě přidávám odpověď, kterou mi poslal soukromou zprávou přímo zástupce výrobce trafa (OEZ) a podle které se mi podařilo najít vhodnou náhradu:

posílám vám odkaz na katalogový list, kde najdete schéma zvonkového trafa. Podle Vaší fotku je patrné, že máte většinu zapojenou na 12 V a asi jeden obvod na 8V (pokud jsem to správně rozklíčoval). Píšu vám soukromou zprávu, protože se mi nepodařilo najít možnost odpovědět vám v diskuzi.

https://www.oez.cz/zbozi-prilohy/1316108802_UTZ-UNZ-UNZR-MI01-2022_CZ_SK.pdf

schéma se nachází ve spodní části třetí strany pdf (označené jako H21). Mezi svorkami 3 a 6 je napětí 12V, mezi svorkami 3 a 4 je napětí 6V a mezi svorkami 5 a 6 je napětí 8V.


Název: Re: Jaké jsou výstupy u zvonkového trafa OEZ UTZ-4VA?
Přispěvatel: Václav Třetí 28.02.2023, 06:35
Pokud toto dodává Central Group, je to jejich ostuda. Rozvaděč by se dal jistě vyměnit, jen je třeba hledat vhodné provedení, třeba vyšší.

Ať s tím provedete cokoliv, je třeba z hlediska bezpečnosti rozvodů zvonku zajistit, aby se vodiče určené k vedení malého napětí přímo nedotýkaly vodičů 230/400V. Toto provedení je zásadní chyba, která ohrožuje bezpečnost a nemělo projít revizí. Vodiče připojené na sekundár trafa je třeba minimálně opatřit další izolací (bužírkou).