Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Jan Yossarian 09.09.2022, 08:09



Název: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Jan Yossarian 09.09.2022, 08:09

Stojanová vrtačka do VTZ nepatří. Má pohyblivý přívod. OK
Je to spotřebič nebo stroj? Samozřejmě myslím pro účel kontroly.
Něco mi našeptává, že to určí provozovatel stojanové vrtačky.


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.09.2022, 08:20
Stojanová vrtačka do VTZ nepatří. Má pohyblivý přívod. OK
Je to spotřebič nebo stroj? Samozřejmě myslím pro účel kontroly.
Něco mi našeptává, že to určí provozovatel stojanové vrtačky.
Určí to výrobková norma.


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Miroš Jan 09.09.2022, 15:00
Milane ano. ;)
V případě, že není výrobní štítek, a ani dokumentace, musí si to provozovatel určit sám. :)
Za mne, je to strojní zařízení.


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.09.2022, 17:04
Milane ano. ;)
V případě, že není výrobní štítek, a ani dokumentace, musí si to provozovatel určit sám. :)
Za mne, je to strojní zařízení.

Jak zreviduješ stroj bez štítku o kterém nic nevíš?


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: František Šohajda 09.09.2022, 17:24
Citace
Za mne, je to strojní zařízení.

No nevím?
Já mám malou stojanovou vrtačku od HECHTU a motor 500W a rozhodně to není strojní zařízení??
Ani nikdy nebylo a nebude!


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Jan Yossarian 09.09.2022, 21:19
No nevím?
Já mám malou stojanovou vrtačku od HECHTU a motor 500W a rozhodně to není strojní zařízení??
Ani nikdy nebylo a nebude!
Tak stojanová vrtačka není stroj?  A ve strojírnách tedy pracují s hračkami?


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.09.2022, 22:01
Tak stojanová vrtačka není stroj?  A ve strojírnách tedy pracují s hračkami?
Většina stojanovek byť pro profi použití (koťátka kolem 4kw) jsou vyráběna coby spotřebiče.
Stroje začínají o level výš.


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 10.09.2022, 19:17
Většina stojanovek byť pro profi použití (koťátka kolem 4kw) jsou vyráběna coby spotřebiče.
Stroje začínají o level výš.

Myslíte?


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Miroslav Revús 11.09.2022, 15:11
Podľa smernice 2006/42/ES nie sú strojmi "domáce spotrebiče určené na použitie v domácnosti".

Inak je strojom " súbor, ktorý je vybavený alebo určený na vybavenie
pohonným systémom, ktorý nepoužíva priamo vynalo-
ženú ľudskú alebo zvieraciu silu a ktorý sa skladá z častí
alebo komponentov, z ktorých najmenej jedna je pohy-
blivá a ktoré sú vzájomne spojené na účely osobitného
použitia"

Strojmi pre účely tejto smernice tiež nie sú napr. dopravné prostriedky, zbrane a pod.

Takže: Ak je to stojanová vŕtačka výslovne určená pre použitie v domácnosti, tak je to spotrebič. Inak je to stroj.


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Miroš Jan 14.09.2022, 12:36
Jak zreviduješ stroj bez štítku o kterém nic nevíš?
Neboj se Milane. Já si s tím dokážu poradit. ;)
A mimochodem, neprovádím revizi, ale ověření elektrické části stroje. :)




Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Jiří Kantner 14.09.2022, 23:59
No nevím?
Já mám malou stojanovou vrtačku od HECHTU a motor 500W a rozhodně to není strojní zařízení??
Ani nikdy nebylo a nebude!
Skoro bych řekl, že cokoliv od HECHTu není stroj ale začíná to taky na "S" - kdo se někdy podíval těmto výrobkům pod kryt, myslím, že bude souhlasit
JInak ona směrnice kterou citoval kolega Revús je dostatečně přesná pro určení stroj/spotřebič.


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Jiří Buben 16.09.2022, 07:54
Jestli je na vrtačce alespoň nějaký typ, nebo máte možnost zjistit čí je to výrobek a pak co je to za typ, tak na internetu se dají sehnat snad všechny návody a dokumenty. Zkuste pohledat. Když najdete EU prohlášení o shodě, tak tam jsu uvedeny předpisy, podle kterých byl výrobek posuzován. Podle toho uvidíte, zda se jedná o výrobek vyrobený dle předpisů pro strojní zařízení, nebo vyrobený dle jiných norem. To je smeroplatné, jak by řekla Máňa. ;)


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Miroš Jan 16.09.2022, 15:33
Tak jedno foto je stolní vrtačka, a druhé foto je stojanová vrtačka.
Takže ta stojanovka, je strojní zařízení.


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 16.09.2022, 16:44
Tak zrovna tyhle veteránky vznikly dávno před EURVHP, takže nemělo by se v jejich případě co do ověřování bezpečnosti postupovat podle ČSN 20 0700 a starších a ne na ně roubovat předpisy a normy po roce 98?


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Miroš Jan 16.09.2022, 16:59
Tak zrovna tyhle veteránky vznikly dávno před EURVHP, takže nemělo by se v jejich případě co do ověřování bezpečnosti postupovat podle ČSN 20 0700 a starších a ne na ně roubovat předpisy a normy po roce 98?

Tak na těch fotkách, jsou dle mého názoru, muzeální kousky. Ale pořád makaj. ;)
I s těmato muzeálními kousky, si dokážu poradit. :)


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 16.09.2022, 17:29
O to mi nešlo, opečovávám i předválečné Oerlikony a další, jen jsem se poněkud ztratil v tom, zda se někdo pokouší, či dokázal navlíct na tyhle veterány EN nebo postupuje "jako dřív". :)


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Miroš Jan 16.09.2022, 18:11
Je to všechno věcí provozovatele.
NV č. 378/2001, je to jasně stanoveno.
Skutečnost je ale taková, že 80 % provozovatelů nemá žádné povědomí, že existuje  uvedené NV.
Do prvního průšvihu.


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 16.09.2022, 18:19
Souhlas, takhle nějak jsem to myslel, právě s ohledem na dílenské veterány.


Název: Re: Kdo určí zda je stojanová vrtačka stroj nebo spotřebič?
Přispěvatel: František Šohajda 16.09.2022, 18:36
Jenom doplnění...
Dnes na školení bylo řečeno,  že SÚIP ani TIČR nepožaduje aby kontrolu dle NV 378/2001 dělal revizní technik ,stačí elektrotechnik podle 194/2022 Sb.
Musí mít ale měřící přístroje a k nim kalibraci - je to ověření bezpečnosti!
Strojní zařízení není VTZ!!