Diskuse Elektrika.cz

Přátelé, netušíte jak je to správně s psaním desetinných oddělovačů? Myslím tím čárky nebo tečky?  Zpracovávám elaborát z mnoha zdrojů a koukám, že co země, to jiný oddělovač. Neexistuje nějaká norma, která by radila jak a kdy je vhodné uvádět tečku, či čárku?
Někde se píše 1.5kV nebo 1,5kV a dokonce jsem viděl i 300 vyjádřeno jako ,3 což mi připadá úplně zcestné!

Začiatkom 60-tých rokov ma na SPŠE učil matematiku jeden starý pán. Ten nás vtedy upozornil na niekdajšie pravidlá písania bodiek a čiarok, ktoré bolo pre uľahčovanie účtovníctva.
Bolo nasledovné: bodkami sa oddeľovali celé čísla po 1000-kach a čiarka oddelovala potom zbytok menší ako 1. Má to aj logiku. Zavädenie bodiek namiesto čiarok sa v našich končinách začalo uvádzať v začiatkoch počitačovej éry, keď v programoch sa z technických dôvodov zaviedla bodka pre oddelenie celých čísiel od zlomkov. No a ostáva to v niektorých programoch doteraz (napr. ATUOCAD). Normu - predpis však neviem. Bude to však niedke v pravidlách účtovníctva.

Možná bude pro vás zajímavý komentář docenta RNDr. Jana Obdržálka, CSc.,  který je kromě matematicko - fyzikální fakulty činný také v TNK21.

Desetinné znamínko (IEC 60027-1): Bylo jednohlasně dohodnuto doplnit text odpovídající ISO 31-0. Poznámka o způsobu zápisu v dokumentech ISO zůstává v platnosti a bude přejata i pro dokumenty IEC.

Mé komentáře:

1.      Původní text v ISO 31-0 zůstává stejný, možnost užívat desetinnou tečku (pro anglofonní svět) se uvádí jako poznámka k tomuto textu.

2.      Přímý zákaz desetinné tečky by byl v současnosti pro anglicky mluvící uživatele (zejména Američany) stejně neprůchodný, jako pro nás či Francouze nebo Němce zákaz desetinné čárky. Jako desetinné znamínko lze tedy v obecném, odborném i obchodním kontaktu nadále používat jak čárku, tak i tečku. Volba mezi nimi však závisí jedině na uživateli, nikoli např. na užitém jazyce. Jako příklad: jestliže je obchodní korespondence česko-německá vedena v angličtině, mohou Češi i Němci – samozřejmě pokud si to přejí – užívat desetinnou čárku, třebaže Angličan by použil ve svém jazyce desetinnou tečku.

3.      Výslovně se stanovuje povinnost zapisovat vedoucí nulu před desetinným znamínkem, tedy i Angličané musí psát např. 3/10 = 0.3. Dosavadní způsob psaní 3/10 =.3 je zakázán.

Doc. RNDr. Jan Obdržálek, CSc. v Praze, 2004-11-05.

Ale to není "zajímavý" komentář, to je komentář zásadní a všechno vysvětlující.  Díky za něj.

Také mně trvalo dlouho, než jsem si v CADu zvykl, že čárka je oddělovač mezi několika čísly a tečka je desetinová. Budiž, je to prgm cizí

Ale v SICHRU se jednak používá desetinná čárka (např. v textu CYKY 4Cx1,5),  ale při zadávání hodnot se v dialogovém okénku objevuje desetinná tečka i když použijete klávesu ", ".

Konkrétní národní zvyklosti pro jednotlivé země bych hledal ve zdroj. textech locales. Např. ve FC4 se nalézají v "/usr/share/i18n/locales/*" (je ovšem potřeba si převést unicody).

  Kelbich Jan

Pokud užíváte Windows, tak nejjednodušší varianta zjištění zápisu čísel, měn, datumových a dalších údajů pro cizí trhy je nastavit si příslušný region přes ovládací panely Windows a projít příslušné záložky. Dříve se applet jmenoval "Regionální",  později "Mezinárodní" a dnes "Místní a jazykové nastavení". V ikoně je zeměkoule...

TO: Strycek > kde berete jistotu, že Mrkvosoft to má všechno dobře a že vůbec dodržuje nějaké jiné zvyklosti než své vlastní?

To: Špelec
ČSN 01 6910 stanoví pravidla pro grafickou úpravu písemností zpracovaných textovými editory a jiné velice potřebné zásady jako např. psaní čísel a jejich sestav, textů, interpunkčních znamének, zkratek, značek, adres apod. Jsou zde uvedeny vzorové soukromé i obchodní dopisy a třeba i taková maličkost, kam se na písemnosti správně podepsat a kam umístit razítko.

To Karvánek: Ano, hmm, tedy, to je správná otázka. :-) A odpověď bude asi stejně objektivní jako ty v diskuzích "Proč je fáze zrovna vlevo?" nebo "Lze odbočit jednofázovou zásuvku z třífázové?" Tak tedy: Usuzuji, že podobně jako existují dobře dostupné standardy, ze kterých čerpá systém locales jak v Linuxu tak ve Windows, existují i uživatelé, kterým není jedno, že zrovna jejich varianta by byla špatně a po nějakých 12 či 18 letech od prvního zveřejnění je to už vyladěné, případné rozpory zdokumentované a zapracované nebo zašlápnuté do prachu, čili jak se dneska píše "zharmonizované". Nahlédnutím do zdrojových kódů či sady šablon, jak radí pan Kelbich, nebo prostým přepnutím (i pro KDE je tuším podobný aplet) získáte snadno a rychle představu o zápisu údajů pro nějaký region. Štábní kulturu dokumentů pak řeší jednotlivé kmenové a krajové zvyklosti - ne všude se přeci píše zleva doprava a někde se dokonce jinak píše a jinak čte. Například napíšu tlačenka a přečtu presbuřt :-)

Inu podle ČSN 01 6910  "Úprava písemností zpracovaných textovými nebo psaných strojem" čl. 5.3.1 Spojovník se píše správně matematicko-fyzikální bez mezer. Nemáme to jednoduché. Všechno je znormované.