Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: dfasf 17.07.2019, 00:23



Název: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: dfasf 17.07.2019, 00:23
Co vše bych měl obdržet od dodavatele tepelného čerpadla do rodinného domu, abych následně prošel revizí? Firma montující TČ, chtěla po mém elektrikářovi připravit jen vývod z hlavního rozvaděče a ostatní že si propojí sami.

Dnes když jsem zjistil, že elektrické přípojení čerpadla bude dělat vodář-plynař, trochu jsem znejistil. Chtěl jsem od něj vědět zda dostanu od jeho rozvaděče stejnou dokumentaci jako od elektrikáře a on mne začal ujišťovat o tom, že na jeho rozvaděče platí výjimka a rozhodně žádný štítek ani schéma dělat nebude.
 
Montáž teprve budou provádět, tak nevím co za rozvaděč použijí ale v cenové nabídce je uveden tento: https://www.tepelna-cerpadla-pzp.cz/userfiles/files/06062019144539-NMP-10002-Powerbox-2018-10.pdf


Název: Re: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: Peter Munka 17.07.2019, 09:04
Kapitola 3 z navodu :
Elektrické připojení může provádět pouze proškolený pracovník s potřebnou odbornou kvalifikací.

Kapitola 6 :
Elektroinstala ci, připojení tepelnéhočerpa dla k hlavnímu rozvodu elektřiny a propojení s ovládacími prvky otopné soustavy provede osoba sodpovídající kvalifikací v oblasti elektrotechnik y.

Pan nech ukaze svoje papiere ....
Cize klasika, rovnako ako klimatizacie, zapoji to monter klima / chladenie, ktory mozno je absolvent elektro priemyslovky alebo niecoho podobneho, ale oficialny paragraf nema.


Název: Re: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 17.07.2019, 09:32
TČ je výrobek.

Máte právo požadovat návod na obsluhu a údržbu v českém jazyce. Osobně přivřu oči nad návodem v jazyce anglickém.
Na viditelném místě musí být umístěn trvanlivý štítek s parametry a označením CE (bez něj bych zařízení nepřevzal).
Výrobce pak dodá EU prohlášení o shodě, nebo vás alespoň písemně ujistí, že takové prohlášení vlastní (opět podmínka nutná).
Výchozí revizi na připojení TČ do vaší instalace a propojení TČ s Powerboxem (nikoliv na samotné TČ).

To je vše.

Nemáte nárok na výkres zapojení TČ, ani na další technické dokumenty, které nejsou nutné pro řádnou údržbu.

Jakou kvalifikaci má montér je zcela na něm a jeho nadřízených. I když já bych určitě kladl zástupci firmy velmi jedovaté otázky.


Název: Re: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: František Šohajda 17.07.2019, 10:09
Citace
Dnes když jsem zjistil, že elektrické přípojení čerpadla bude dělat vodář-plynař, trochu jsem znejistil.

Je to dnes možné a legální!!
Dnes je to obor vodo-topo-elektro. (dance)
Tudíž má Vyhl.50 a tento člověk dělá u čerpadel všechno!!(Znám jich pár)


Název: Re: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: Marek Laube 17.07.2019, 10:30
Již jsem byl čtyřikrát přítomen připojování TČ a to pracovně s instalatérem (voda) a elektrické připojení si vždy dělal sám servisní technik od výrobce.
Tento technik pak na konec vydal kompletní dokumentaci a po poučení majitele si ji nechal podepsat. Když už by byl instalatér (voda) zároveň i elektrikář, tak může maximálně připravit rozvaděč pro TČ a to opět dle dokumentace výrobce.
Ve většině případů ale výrobce tento rozvaděč (včetně kompl. dokum.) dodává spolu s TČ a elektrikář jej pouze připevní a připojí do něj přívod.
Výstup z rozvaděče do TČ  je už zase práce serv. technika a to včetně kompletního zapojení ext. venkovní kompresorové jednotky.


Název: Re: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: Žvak Petr 17.07.2019, 10:38
TČ je výrobek.

Máte právo požadovat návod na obsluhu a údržbu v českém jazyce. Osobně přivřu oči nad návodem v jazyce anglickém.


Já, oči nepřivřu, spíš zbystřím.
Český návod je pro mě podmínka a mám dojem, že je to i podmínkou pro dovozce mít český návod.
Navíc, kdo podle mě, chce prodávat v ČR by měl umět česky. V Anglii zkuste mluvit česky.
99,99 % vám nebude rozumět.
Spoustu lidí, zejména starších lidí, kteří AJ neumí se pak dostanou do problémů a ne malých
když to propletou s ruštinou, polštinou..... ......

 


Název: Re: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: Žvak Petr 17.07.2019, 10:51
Již jsem byl čtyřikrát přítomen připojování TČ a to pracovně s instalatérem (voda) a elektrické připojení si vždy dělal sám servisní technik od výrobce.
Tento technik pak na konec vydal kompletní dokumentaci a po poučení majitele si ji nechal podepsat. Když už by byl instalatér (voda) zároveň i elektrikář, tak může maximálně připravit rozvaděč pro TČ a to opět dle dokumentace výrobce.
Ve většině případů ale výrobce tento rozvaděč (včetně kompl. dokum.) dodává spolu s TČ a elektrikář jej pouze připevní a připojí do něj přívod.
Výstup z rozvaděče do TČ  je už zase práce serv. technika a to včetně kompletního zapojení ext. venkovní kompresorové jednotky.

Nebudu citovat normy, ale každý nový okruh by měl být zakreslený do PD a mít VRZ provedenou RT. V PD je políčko,kdo práci provedl.
Nejhorší svinstva se dějí při připojení operátorů v panelových domech.
Stoupačkami vedou UTP /FTP mezi vodiči nn, kryty u jističů snad rouzkousané a ochranné PEN!! vodiče připojené i na šroubech pro PE ukostření.



Název: Re: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: Mařík Pavel 17.07.2019, 17:33
Záleží, kdo dodává. Nejmenovaný výrobce to řeší protokolem o spuštění TČ, kde je vše popsané, zákazník je s protokolem seznámen a stvrdí to podpisem. TČ spustí jen technik výrobce. Ze zkušenosti si 99,9% topenářů zjednává elektrikáře dodavatelsky.


Název: Re: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: Radek Červený 19.07.2019, 18:02
Ten odkaz, co jste vložil, je v podstatě na návod a dokumentaci k rozvaděči regulace. Nevím co řešíte, podle návodu je na rozvaděči štítek a kdyby byla ke každému rozvaděči dokumentace na takové úrovni, jako ta v tom vašem odkazu, ukousal bych se asi nudou.
Zda má pracovník k zapojování patřičnou kvalifikaci, je věcí firmy, která vám TČ dodává. To že ráno dělá vodu a odpoledne zapojuje MaR, ještě nic neznamená.


Název: Re: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: dfasf 19.07.2019, 22:40
Ten odkaz, co jste vložil, je v podstatě na návod a dokumentaci k rozvaděči regulace. Nevím co řešíte, podle návodu je na rozvaděči štítek a kdyby byla ke každému rozvaděči dokumentace na takové úrovni, jako ta v tom vašem odkazu, ukousal bych se asi nudou.
Zda má pracovník k zapojování patřičnou kvalifikaci, je věcí firmy, která vám TČ dodává. To že ráno dělá vodu a odpoledne zapojuje MaR, ještě nic neznamená.

Jo, dle odkazu to vypadalo že bude vše krásné. A montážník jen nevěděl že ten návod většinu věcí, co bych si představoval dodat k rozvaděči obsahuje.

Realita je bohužel jiná. Viz foto. Rozvaděč sestavil na místě a nebyl to hotový výrobek od výrobce čerpadel. Po urgenci dodal alespoň návlečky označující vodiče - ale zas jen některé...

Popravdě moc nevím, jak mu to reklamovat. Pokud má dodat revizi on, tak se nic nezmění. Kamarád Franta, mu již po telefonu slíbil že revizi udělá. Pokud si já pozvu revizáka, může sepsat závady jako pro klasický rozvaděč? Průchodky, štítek, char. rozhr.,  schéma atd. Nebo pro tento rozvaděč platí jiné normy?


Název: Re: Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
Přispěvatel: Richard Pech 26.01.2021, 20:51
Citace
Realita je bohužel jiná. Viz foto. Rozvaděč sestavil na místě a nebyl to hotový výrobek od výrobce čerpadel. Po urgenci dodal alespoň návlečky označující vodiče - ale zas jen některé...

Popravdě moc nevím, jak mu to reklamovat. Pokud má dodat revizi on, tak se nic nezmění. Kamarád Franta, mu již po telefonu slíbil že revizi udělá. Pokud si já pozvu revizáka, může sepsat závady jako pro klasický rozvaděč? Průchodky, štítek, char. rozhr.,   schéma atd. Nebo pro tento rozvaděč platí jiné normy?

Jako že mu to kamarád Franta napíše v hospodě od stolu za pětikilo?! To je děs..

Ale jen mne to přesvědčilo o skutečnosti, že instalace TČ opravdu dělají zlatokopové. Sám jsem se účastnil dvou instalací TČ.
1) Kdesi na jih od Prahy: Měl jsem zapojit tepelné čerpadlo, připojit ho a revizi po mně nikdo nechtěl. První, co jsem viděl, byla premyxová deska bez HDO. Tarif neřešte, to není naše starost, to dělá FIRMA, mi máme jen zapojit TČ a nic víc.. Vzhledem k tomu, že bych tam musel sedět půl dne a čekat, až to všechno namontují, tak jsem odjel. Rozvaděč byl v krabici, pochopitelně z K&V Elektro, tedy jen díly.. Zato měli hodně názornou a blbuvzdornou malůvku, jak to zapojit.

2) Slaný - Tam chtěli namontovat tepelné čerpadlo v domě, kde byl JEDNOFÁZOVÝ ODBĚR 20A. Takže jsem s paní udělal JEŠTĚ TEN VEČER po telefonu všechny přihlášky, navýšení rezervovaného příkonu.
Při komunikaci s obchodníkem z fakt velké firmy pochopil, že mi ta firma za to nedá ani korunu, protože chtějí jen zapojit TČ a nic víc,

NEHLEDĚ NA TO, ŽE TO NEJDE, COŽ SI NENECHAL VYMLUVIT,

tak jsem se na to také vykašlal, jen jsem jim vynadal do mileniálních dotačních šmejdů, co mají zákazníka jen jako překážku mezi nimi a prachy na děvky, chlast a narkotika.

Dohra byla taková, že si hrdá majitelka tepelného čerpadla musela sama a na své náklady pozvat elektrikáře, kteří jí vyměnili elektroměrový rozvaděč (15.000) a stejně začala topit až v polovině listopadu, ač požádání o navýšení příkonu bylo podáno už 16.9.2020.             

NĚKOLIK TÝDNŮ BYLA BEZ MOŽNOSTI TOPIT, protože starý kotel byl pryč a TČ nebylo zapojené.

Můj názor je, že TČ prakticky nikdo nemontuje tak, jak by měl, a ani mnohé, I opravdu velké firmy, nemají zájem o to, aby to dělaly správně.

Jejich filosofie
(spíše bych použil kriminalistick ý terminus technicus MODUS OPERANDI-ZPŮSOB PRÁCE)
 je, namontovat TČ, zapojit, shrábnout prachy a zdrhnout.

Vím o jedno zákazníkovi, který déle než rok topil TČ ve vysokém tarifu.

Věřím, že snad jen firmy navázané na  distributory elektřiny dělají vše korektně a mám z toho deprese.