Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Kratěna 09.01.2013, 00:28



Název: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Kratěna 09.01.2013, 00:28
Jsme bytový dům (společenství vlastníků jednotek),  ve kterém je celkem 6 odběrů (6 elektroměrů). Náš dům sousedí s pozemkem, který není v našem vlastnictví. Každý vlastník jednotky má svůj elektroměr. K objektu byla přivedena přípojka nn (podzemní vedení),  která byla ukončená hlavní domovní skříní. Hlavní domovní skříň je osazená ve fasádě našeho objektu.
V rámci obnovy kabelů nn ve městě postavila PRE nový pilíř pro přípojku k elektroměrům na hranici pozemku, se kterým sousedíme. Vzdušná vzdálenost od nového pilíře k našemu domu je cca 6m. Firma, která projekt realizovala, nový kabel z nového pilíře naspojkovalana stávající kbel, který vedl k objektu. Naspojkování bylo provedeno na pozemku města. Nyní PRE požaduje zrušení hlavní domovní skříně na našem objektu.
K projektu obnovy a výstavbě nového pilíře jsme se nevyjadřovali, nikdo se nás na nic neptal. Všechny práce byly prováděny buď na pozemku města nebo na sousedním pozemku, který nevlastníme.
Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na fasádě objektu?
V případě, že budeme souhlasti se zrušením stávající HDS, nestaneme se vlastníky kabelu mezi pilířem a naším objektem, který nevede na našem pozemku?


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Pavel Horský 09.01.2013, 06:51
Na zrušení HDS na vašem objektu se vás nikdo ptát nebude. HDS je ve vlastnictví PRE a funguje jako věcné břemeno.
Kabel veden od nové přípojkové skříně bude váš, majetek PRE končí právě tou novou přípojkovou skříní.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 09.01.2013, 07:47
Požadujte, ale provedení po PRE, stejně jako vyřízení věcného břemena na váš kabel mezi objektem a HDS. 


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Michal Slabý 09.01.2013, 07:52
Tady platí, jako téměř všude, že majetek je toho, kdo ho zaplatí. HDS resp. SP5, nebo nějakou jinou, kterou máte na vašem objektu jste neplatili, takže vaše není. Přemístění také platit nebudete. V tomto případě se zkuste dohodnout s PRE, aby zaplatila i kabel mezi pilířem a ER.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Kratěna 09.01.2013, 17:53
Část kabelu mezi novou přípojkovou skříní a elektroměry v objektu je nová a část je původní. Novou část platila PRE. Původní kabel končil na staré HDS, na fasádě domu. Pokud teda platí "majetek je toho, kdo ho zaplatí",  tak i po přepojení na novou přípojkovou skříň je vše v majektu PRE. Je to pravda?


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 09.01.2013, 20:10
Distributor vám nemůže odpojit elektriku (pokud platíte) jen proto, že se rozhodl, že síť bude vypadat jinak a vy by jste si musel dodělat kus vedení sám. Takže je to na distriburovi aby vám elektro fungovalo, vč. případného papírování aby to bylo legální a případného zednického zapravení pokud vám bude sahat do fasády. Samozřejmě to bude jen hrubé zapravení (to pro případ, že máte novou fasádu).

Bohužel čísly zákonů, vyhlášek atd... vám to nedoložím...


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Ján Garaj 09.01.2013, 20:32
Část kabelu mezi novou přípojkovou skříní a elektroměry v objektu je nová a část je původní. Novou část platila PRE. Původní kabel končil na staré HDS, na fasádě domu. Pokud teda platí "majetek je toho, kdo ho zaplatí",  tak i po přepojení na novou přípojkovou skříň je vše v majektu PRE. Je to pravda?
Ono to nie je celkom tak. Ak máte oprávnenie na prevádzkovanie rozvodných sietí a toho čo s tým súvisí, tak to môže byť Vaše.To oprávnenie mávajú právnické osoby a fyzické osoby =  podnikatelia, rozsah oprávnenia je daný v Živnostenskom liste. Ostatní užívatelia energetických rozvodov sú povinní odovzdať príslušnému prevádzkovateľ ovi ČEZ, E-on... bezodplatne do majetku vybudované dielo.Trošku to ešte koriguje tzv. elektrizačný zákon, podľa ktorého je príslušný prevádzkovateľ povinný,vám občanovi,do miesta trvalého bydliska, zabezpečiť dodávku elektrickej energie bezplatne, po zaplatení predpísaných popatkov, všade tam, kde dodávku zabezpečuje, alebo tak urobiť v čase primeranom na miesto, kde ešte dodávku nezabezpečuje. To znamená: Ak budete občan ČR s trvalým bydliskom na mesiaci a príslušný RZ tam už energiu dodáva, tak aj vám ju majú dodať atd. To som si zasa zavaril na mínusky.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 09.01.2013, 22:02
To som si zasa zavaril na mínusky.
No, hlavně tady nejde o distribuční soustavu, ale o hlavní domovní vedení. Prakticky dochází k prodloužení stávajícího hlavního domovního vedení a to je v majetku odběratele. Distributor jenom hradí náklady, které ze své vůle vyvolal.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Roman Šafránek 10.01.2013, 10:02
A co s tím distrubutor hodlá udělat? Vyseká z fasády starou HDS a udělá tam nějakou trvalou kabelovou spojku kterou pak zazdí pod fasádu? Co když jsou ty dva kabely každý jiného typu/průřezu, to budou takto naspojkované dva nestejné kabely? To vše udělá jen pro to aby ze zdi vysekal skříň, kterou pak vyhodí?

Pokud distributor přerušil vaší přípojku a někde "po cestě" do ní vložil novou HDS tak pravděpodobně do vašeho majetku přejde ten kus kabelu od nové ke staré HDS a ta skříňka distibutora už taky nebude zajímat. mohou se z ní třeba vyndat pojistky a kabely pouze napojit. Potom už to nebude HDS ale jenom jakási spojka a stará HDS bude fakticky zrušená.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Ján Garaj 10.01.2013, 19:10
Blbú otázku položím. Z tej terajšej HDS máte napojený kždý ER samostatne? Alebo je jeden ER pre všetkých 6 bytov?


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Martin Poupě 11.01.2013, 03:39
nic stím nenaděláte, pokud se rozhodnout tak ji zruší... je pouze otázkou distributora jak vás připojí k síti...
jeho povinností je zajistit vám dodávku energie ale jak to udělá je již na něm...


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Jan Alin 11.01.2013, 10:03
nic stím nenaděláte, pokud se rozhodnout tak ji zruší... je pouze otázkou distributora jak vás připojí k síti...
jeho povinností je zajistit vám dodávku energie ale jak to udělá je již na něm...

Nesouhlasím. Distributor mě na přihlášce napsal jak se připojím a já mu napsal že to udělám úplně jinak. Normálně to odsouhlasil a bylo. Proč souhlasit s něčím co mě nevyhovuje, já platím, tak si i určuji za jakých podmínek. Pokud moje řešení vyhovuje předpisům, tak není důvod ho nerealizovat. Pracovníci distributora rozhodují většinou od stolu, takže nemají možnost posoudit situaci tak jak je opravdu na místě. Pokud nenarazíte na vola, tak je domluva možná.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Martin Poupě 11.01.2013, 13:43
Nesouhlasím. Distributor mě na přihlášce napsal jak se připojím a já mu napsal že to udělám úplně jinak. Normálně to odsouhlasil a bylo. Proč souhlasit s něčím co mě nevyhovuje, já platím, tak si i určuji za jakých podmínek. Pokud moje řešení vyhovuje předpisům, tak není důvod ho nerealizovat. Pracovníci distributora rozhodují většinou od stolu, takže nemají možnost posoudit situaci tak jak je opravdu na místě. Pokud nenarazíte na vola, tak je domluva možná.
To sice ano ale to nebylo na veřejném pozemku a nejednalo  se o rekonstrukci stávajícího připojení ale o zřízení nové přípojky, těžko sním budete vyjednávat jestli má mít další pojistky pro provoz sítě zbytečný když už jste odjištěn jinde, navíc pro něj je to riziko neoprávněného odběru...
Je to standartní postup a požadavek v případě úprav sítě veškeré nepotřebné skříně zlikvikodvat a nahradit spojkama na kabelu...,  menší riziko poruchy pouze lisovaný spoj, menší riziko neoprávněného odběru...


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Jan Alin 11.01.2013, 15:33
To sice ano ale to nebylo na veřejném pozemku a nejednalo  se o rekonstrukci stávajícího připojení ale o zřízení nové přípojky, těžko sním budete vyjednávat jestli má mít další pojistky pro provoz sítě zbytečný když už jste odjištěn jinde, navíc pro něj je to riziko neoprávněného odběru...
Je to standartní postup a požadavek v případě úprav sítě veškeré nepotřebné skříně zlikvikodvat a nahradit spojkama na kabelu...,  menší riziko poruchy pouze lisovaný spoj, menší riziko neoprávněného odběru...

To máte pravdu a je i rozumné zlikvidovat nepotřebné spoje, ale určitě neplatí jak jste napsal "nic stím nenaděláte...". Jde hlavně o stránku financování a způsobu provedení a tam je vždy prostor k jednání tak, aby to vyhovovalo oběma stranám.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Martin Poupě 11.01.2013, 19:12
To máte pravdu a je i rozumné zlikvidovat nepotřebné spoje, ale určitě neplatí jak jste napsal "nic stím nenaděláte...". Jde hlavně o stránku financování a způsobu provedení a tam je vždy prostor k jednání tak, aby to vyhovovalo oběma stranám.

Já píšu jen to co si dávají distributoři do zadání pro zpracování projektové dokumentace pro své rozvodné sítě.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.01.2013, 22:23
Nesouhlasím. Distributor mě na přihlášce napsal jak se připojím a já mu napsal že to udělám úplně jinak. Normálně to odsouhlasil a bylo. Proč souhlasit s něčím co mě nevyhovuje, já platím, tak si i určuji za jakých podmínek. Pokud moje řešení vyhovuje předpisům, tak není důvod ho nerealizovat. Pracovníci distributora rozhodují většinou od stolu, takže nemají možnost posoudit situaci tak jak je opravdu na místě. Pokud nenarazíte na vola, tak je domluva možná.

Já jsem se setkal asi před patnácti léty s volem (technikem RZ),  který když se měla elektrifikovat jedna půlka dvojdomku (druhá už měla přípojku asi 50 let),  tak se přijel dokonce i na místo přípojky podívat a pak si vymyslel, že se přípojka původní zruší a udělá se nová společná pro oba odběry. Nejlepší bylo, že si nevšiml, že přesně v místě, kde to podle něj mělo být, byla jedna žumpa a hned vedle pro druhý objekt další a nedá se říct, že by nebylo vidět, že tam jsou. Tak jsem se ho zeptal, jak se povedou kabely žumpou. Neodpověděl, zato naskočil do auta a ujel. Přípojku jsme navrhli jinde a samostatnou, původní zůstala beze změny, jiný technik to schválil a bylo hotovo.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Jan Alin 12.01.2013, 15:08
To Václav Třetí

Přesně tak. Pokud technik tvrdí arogantně nesmysl, tak se to dá zvládnout celkem rychle. I on má nadřízené, kteří dovedou posoudit že nemá pravdu a i on může být vyměněn a to on nechce. Horší a komplikovanějš í jsou případy, kdy vlastně mají pravdu a jde o to najít kompromis. Je to hodně o lidech a o tom, jestli jsou ochotni poslouchat i toho druhého a ne jen sebe. 


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Ján Garaj 12.01.2013, 15:12
No, hlavně tady nejde o distribuční soustavu, ale o hlavní domovní vedení. Prakticky dochází k prodloužení stávajícího hlavního domovního vedení a to je v majetku odběratele. Distributor jenom hradí náklady, které ze své vůle vyvolal.
Pán Strycharski, prosil by som vás o názor na moju blbú otázku, keď sa zakladateľka tohoto vlákna zatiaľ nevyjadrila. Čo to je vtedy, ako by ste to teda riešili Vy? Alebo je moja blbá otázka nepovšimnutia hodná?


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 12.01.2013, 17:14
Pán Strycharski, prosil by som vás o názor na moju blbú otázku, keď sa zakladateľka tohoto vlákna zatiaľ nevyjadrila. Čo to je vtedy, ako by ste to teda riešili Vy? Alebo je moja blbá otázka nepovšimnutia hodná?
Pán Garaj, každá otázka je povšimnutíhodn á  (drinks) No, ale asi to není moc podstatné pro řešení problému. Protože distributor k tomu vlastně může zaujmout dvě stanoviska. Buď mu nebude vadit, že na trase zůstane ve vlastnictví majitele nemovitosti svorkovnicová skříň, kde bude rozvětvení kabelu HDV na jednotlivé odbočky k elektroměrům anebo to distributorovi vadit bude a pak udělá všech šest odboček rovnou z HDS. Z tohoto záměru ale vzápětí ustoupí, protože by to bylo v rozporu s čl. 7.3.2 ČSN 33 2130 ed. 2, podle kterého mohou být takto připojeni nejvýš tři odběratelé. A protože toto ustanovení bylo i v předchozí edici, počítám, že tam bude jen jeden kabel HDV.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Ján Garaj 12.01.2013, 17:19
Potešili ste ma pán Strycharski. Asi nie som až tak úplne blbý. Z toho vyplýva tá ďaľšia otázka? Bude teda treba zrušiť alebo rekonštruovať onú predtým HDS, potom už iný vhodný názov a za akých podmienok? To je opäť môj názor. Nemusí byť správny, ale je môj. Nehanbím sa zaň.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 12.01.2013, 17:55
Asi to tu někde vepředu už zaznělo. Distributor udělá v místě bývalé HDS spojku a trochu "kulturně" to zazdí. Na majiteli pak zbyde, aby si to dožehlil (zateplení, dobarvení apod.). Nebo natáhne celistvý nový kabel až do ER, to záleží případ od případu. Možná taky, že tam ta skříň zůstane, tak jak je, ať už se spojkou nebo úplně bez kabelu. Nevím, nemám s tím velké zkušenosti. Když to nepůjde sespojkovat a nedotáhne se kabel až k ER, skříň zůstane a využijí se původní svorky.

V příloze přikládám foto, jak může vypadat bývalá HDS, do které byly dotaženy nové kabely dvou HDV a na původních svorkách připojeny ke starým HDV. Myslím, že skříň je v žalostném stavu už dost dlouho a při akci "předsunutí HDS" se měl majitel domu víc bránit a žádat nejdřív uvedení HDS do přijatelnějšíh o stavu.   

 

 


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Ján Garaj 12.01.2013, 19:30
Nyní PRE požaduje zrušení hlavní domovní skříně na našem objektu.
Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na fasádě objektu?
Tak sme zasa na začiatku. Skriňa bude zrušená. Ide z nej jeden kábel alebo 6 ? Kto ako a  za čo to bude rekonštruovať ? Je to tak vporiadku?


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 13.01.2013, 00:22
Kto ako a  za čo to bude rekonštruovať ?
Tahle otázka je jasná. Distributor podle svého technického řešení a za svoje.


Název: Re: Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
Přispěvatel: Ján Garaj 13.01.2013, 08:30
Rád by som sa dozvedel výsledok, tejto Vašej odpovede. V skutočnosti to asi nebude také jasné.