Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Tým portálu Elektrika 07.11.2023, 08:17



Název: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 07.11.2023, 08:17
Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
    Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Je více, než vhodné připomenout, že aktivní hromosvody mají na našich střechách své místo! Jen je jako obvykle nutné číst dokumenty až do úplného konce. V bouřlivém světě pojištění a technických norem je u nás v případě nestandarních řešení ochrany před bleskem jasno. V zemi, kde technické normy a legislativa tvoří pevný základ, vyvstávala opakovaně otázka: Jaký je postoj pojištoven k aktivním hromosvodům? Pracovní skupina rizikového inženýrství se ponořila do hlubin této problematiky, aby přinesla rozhodnutí. Výsledek? Ochrana před bleskem je vážná věc a je třeba ...
   
(https://elektrika.cz/data/bleskovky/pojistovny-s-aktivnimi-hromosvody-pocitaji-jen/image) (https://elektrika.cz/data/bleskovky/pojistovny-s-aktivnimi-hromosvody-pocitaji-jen/@@eview)

    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/bleskovky/pojistovny-s-aktivnimi-hromosvody-pocitaji-jen/@@eview)
   



   
Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
   


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: František Šohajda 07.11.2023, 10:23
Na členité budově větší školy je namontová aktivák.
Zavolali firmu, že chtějí FVE na střechu jedné části budovy. Dělnící namontovali panely a pak došel elektrikář a má velký problém, kde FVE upevnit k hromosvodu, když je jen jeden svod a to na druhé straně členité stavvy?
Vše nachystáno na zapojení ale není kde?
To je potom problém?


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: GDPR 07.11.2023, 10:33
Mnohem větší problém je IMHO elektrikář, který chce chytat FVE k hromosvodu …

Před mnoha lety jsem projektoval základnové stanice pro operátory na střechách.
Tam se taky neustále řešilo, co s objekty, kde je aktiv. Pak se udělalo velké sezení, z něhož vznikla metodika s jasným závěrem. K objektům s aktivem přistupovat tak, jako by objekt žádnou ochranu před bleskem neměl …


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: František Šohajda 07.11.2023, 11:32
Citace
Mnohem větší problém je IMHO elektrikář, který chce chytat FVE k hromosvodu …

To je moc velký problém, takto to dělat!
Ale ani takové špatné zapojení mu nejde udělat! (box)  Potom co je to za firmu, když se při obhlídce nikdo na střechu ani nepodívá a vyšle montážníky montovat FVE! Prý firma je plná odborníků?? (poklona)


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Jan Franěk 07.11.2023, 16:38
Jo, právě jsem revidoval dva hromosvody s FVE na střeše. TeĎ se dohaduji s investorkou, které jsem slíbil tyto revize, že chce " kladné " alespoň na rok a pak si zavolá někoho jiného. Nechápe že s tím mám velký problém, když to prý dělala odborná firma. Projekt nula, vzdálenosti cca 10 cm mezi svodem a konstrukcí FVE. Nepropojené. Navíc svody v zateplení bez měřících svorek. Je toho ale mnohem víc.


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Peter Lovacký 07.11.2023, 16:54
Tak ma napadlo, že jak je to vlastne s tou „demokraciou“ v spoločnom priestore CENELECu,.. keď jeden si v ňom môže uplatniť ESE bez výhrad, a inému to dovolené nie je...

(pre istotu tu ale radšej zopakujem, že ESE nemusím,.. bo tento systém podľa môjho zbytočne kriví bezpečnostné minimá..)


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Václav Třetí 07.11.2023, 17:45
Jo, právě jsem revidoval dva hromosvody s FVE na střeše. Teď se dohaduji s investorkou, které jsem slíbil tyto revize, že chce " kladné " alespoň na rok a pak si zavolá někoho jiného. Nechápe že s tím mám velký problém, když to prý dělala odborná firma.

Od toho je třeba utéct i za cenu prodělku. To riziko vám nemůže nikdo zaplatit.


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Miroš Jan 07.11.2023, 17:52
Honzo, s klidným svědomím bych uvedl, ža ta FVE, není schopná bezpečného provozu. (dance)


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Jan Franěk 07.11.2023, 18:24
Od toho je třeba utéct i za cenu prodělku. To riziko vám nemůže nikdo zaplatit.

Tak to jisto jistě skončí. I za cenu toho, že jsem tomu zadara věnoval nějaký čas. V příloze pár FOTO . Pro odlehčení, jedene ze snímku s modifikovaným ESE satelitního typu. TO se o hromosvod opře prostě satelitní anténa  (doh) (whist) No to ne!

Zpět k ESE.

Už roky se o ESE tady dohadujeme a montují se klidně dál. Asi by to chtělo začít zveřejňovat případy, kdy se to nevyplatilo. Ať škodama, tak pojistným plněním, nebo i u soudu. Pokud se tedy nechají dohledat nějaká data.

Když jsem u toho článku s ESE a pojišťovnami. Nemají pojišťovny nějaké statistiky ohledně škod s ESE a plněním/neplněním? Pro investory budou důležitá čísla a ne že se něco povídá.


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: M S 08.11.2023, 00:16
Patria do aktívnych hromozvodov aj radioaktivne hlavice? Vo velkom to vidim nasadene na priemyselnych budovach v Srbsku a u nas mi podobne srandy zatial unikaju. Dokonca mi elektrikar tvrdil ze dostanu zlavu na poistke za dane riesenie. V ochrane stavieb pred bleskom sa ale nepohybujem, takze skusenosti ziadne.


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Jan Franěk 08.11.2023, 05:55
Jen pro úplnost, ať si o tom myslíme co chceme. JDe o důležitý dokument, který bude používán u zákazníků a je dobré se s ním seznámit.

https://www.indelec-hromosvody.cz/images/prilohy/ese.pdf (https://www.indelec-hromosvody.cz/images/prilohy/ese.pdf)


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Peter Lovacký 08.11.2023, 07:18
Jen pro úplnost, ať si o tom myslíme co chceme.
Lobby nespí...,  :-)) a dlhodobá štatistika "spoľahlivosti" ESE z databáz poisťovní možno tiež časom priloží svoje polienko do prístupu normotvorcov pri editovaní súčasného status quo,...
Šak dneska hádam ani neexistuje norma, ktorá by sa v čase nevylepšovala. ..,Časom vyjde dačo nové podporené kvantovou fyzikou,.. a všetci to začneme obhajovať.. :-)))


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Milan Hudec 08.11.2023, 08:28
Jen pro úplnost, ať si o tom myslíme co chceme. JDe o důležitý dokument, který bude používán u zákazníků a je dobré se s ním seznámit.

https://www.indelec-hromosvody.cz/images/prilohy/ese.pdf (https://www.indelec-hromosvody.cz/images/prilohy/ese.pdf)
Laik tomu právem nerozumí, odborník se tomu právem směje, takže canc pro divadelní představení.



Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Jiří Schwarz 08.11.2023, 09:22
Patria do aktívnych hromozvodov aj radioaktivne hlavice?...
Pokud vím, tak to byla jisté etapa vývoje, ale dnes jsou zakázané...
Možná ten zákaz v některých zemích nemají


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Jiří Kantner 08.11.2023, 09:23
Laik tomu právem nerozumí, odborník se tomu právem směje, takže canc pro divadelní představení.
Ja bych to upřesnil, je to canc pro soudní divadlo
Ale ten soud, nařídí onen nediskriminačn í přístup k volbě technologie. Výrobce ESE je narkmí svými daty, kterými dokážou co je pro byznys potřeba.
K soudu se nechodí pro spravedlnost ale pro rozsudek. Ignoraci fyzikálních zákonů trestá jen příroda. V tomto případě jen občas, jak to statisticky vyjde.
Jak se k tomu staví pojišťovna, je z hlediska elektrikáře naprosto nezajímavé - je to její byznys a věřtě, že na tom neprodělají.


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Jiří Schwarz 08.11.2023, 09:28
... Pro odlehčení, jeden ze snímku s modifikovaným ESE satelitního typu. ...

Když už ten problém Honza naznačil - podobných by se našlo.
Mezi "anténáři" se najdou pořádná prasata a ignoranti.
Tady si montér trochu promáčkl hřebenové vedení, aby se mu ty koaxy ve větru neprodřely...

Ale nabízí se i zamyšlení jak moc je v tom "za debila" projektant, který by snad měl vědět kde je přibližně jih, kde jsou TV vysílače a jak tam bude třeba ty antény instalovat


Název: Re: Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
Přispěvatel: Jan Franěk 08.11.2023, 18:12
Osobně by mne zajímalo, co by na tento dokument řekl právník. Bez právního vzdělání si nedovolím hodnotit dokument z tohoto pohledu. To si dovolím pouze z pohledu technika a takříkajíc pocitově. Nicméně pocity nejsou v tomto případě vůbec relevantní.

Kdybych se potkal s prodejcem ESE a ten by se oháněl tímto cancem, rád bych měl v ruce právě ty poznámky od právníka, ty bych přidal k mým technickým argumentům kterými bych mohl u zákazníka správně reagovat na jednotlivé části dokumentu.

CO se týká
Patria do aktívnych hromozvodov aj radioaktivne hlavice? Vo velkom to vidim nasadene na priemyselnych budovach v Srbsku a u nas mi podobne srandy zatial unikaju. Dokonca mi elektrikar tvrdil ze dostanu zlavu na poistke za dane riesenie. V ochrane stavieb pred bleskom sa ale nepohybujem, takze skusenosti ziadne.

Také mám dojem že už nejsou povoleny (ale zcela jistý si nejsem),  alespoň v našich končinách. Jaké předpisy má Srbsko, vlastně ani netuším, proto na to nedokážu ani nijak reagovat. Beru to jen jako jednu z mnoha "zajímavostí" kterou jsem se zde dočetl  (drinks)