Název: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Petr Tobolík 05.02.2018, 09:34 Bojuji s jedním projektantem, který tvrdí, že led svítidlo může být nainstalováno v zóně 2 nad vanou. Argumentuje tím, že svítidlo má zdroj, který je umístěn nad stropem...tedy mimo zónu 2. Já osobně nesouhlasím... protože zdroj je položen na svítidle a napájení zdroje je 230V.....ale asi by to chtělo více názorů od více lidí, aby mi uvěřil.
Přeposílám jeho vyjádření: Za prvé svítidla jsou třídy ochrany III. Za druhé dle normy ČSN 33 2000-7-701 ed.2 zóna 2 vyžadující vyšší krytí je vymezena zespodu zónou 1 a shora výškou stropu (nebo rovinou ve výšce 300cm) Samotná svítidla a jejich napaječe jsou umístěna nad úrovní stropu, tedy mimo zónu 2. Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Jan Franěk 05.02.2018, 22:33 Bojuji s jedním projektantem, který tvrdí, že led svítidlo může být nainstalováno v zóně 2 nad vanou. Argumentuje tím, že svítidlo má zdroj, který je umístěn nad stropem...tedy mimo zónu 2. Já osobně nesouhlasím... protože zdroj je položen na svítidle a napájení zdroje je 230V.... Ještě jeden detail. Mělo by se jednat o bezpečnostní transformátor. Pak bych s tím neměl problém a s jeho vysvětlením souhlasil. Přistupuji k tomu tak i během revizí. Navíc většina těchto světel má to trafo "na kabelu" a ta trafa pokládám ne na světlo, ale vedle na SDK desku. Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.02.2018, 22:51 ...Samotná svítidla ... jsou umístěna nad úrovní stropu, tedy mimo zónu 2. S tím bych polemizoval - přinejmenším několik mm zasahují pod úroveň stropu. Ostatně u tohoto pravidla je vůdčí myšlenkou to, že co je nad stropem, na to se z vany nedá sáhnout - a na svítidlo vsazené do stropu se sáhnout dá, i kdyby nakrásně se stropem lícovalo.Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Jan Franěk 05.02.2018, 23:51 S tím bych polemizoval - přinejmenším několik mm zasahují pod úroveň stropu. Ostatně u tohoto pravidla je vůdčí myšlenkou to, že co je nad stropem, na to se z vany nedá sáhnout - a na svítidlo vsazené do stropu se sáhnout dá, i kdyby nakrásně se stropem lícovalo. Souhlasím beze zbytku. Nicméně ..... Svítidlo ve třídě III, s bezpečnostním zdrojem mimo zónu 2 (v tomto případě nad stropem) navíc v patřičném krytí, je pro mne dostatečně chráněno tak, aby mohlo být i v zóně 2. Ostaně se tak běžně instalovala i halogenová světla na 12V s bezpečnostním zdrojem, kde bylo bezpečnostní trafo prostrčeno dírou jedné z bodovek a uložené na SDK. Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Radim Cienciala 06.02.2018, 06:38 Jen pro ujasnění.
Kde je Zona II nad vanou? Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Maroš Klein 06.02.2018, 07:05 Ak by aj bolo svietidlo IP44 podľa 701.512.4 „príslušenstvom“ (norma hovorí o spínačoch a ovládačoch), potom je v zóne 2 dovolené aj so svojím zdrojom, ktorý je spolu s ním mimo zón 0 a 1.
Ak je svietidlo svietidlom IP44 podľa 701.55, potom je to „elektrické zariadenie používajúce elektrický prúd“ v zóne 2, a tá zase v uvedenom článku nie je. Niečo mi uniká? Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Radek Červený 06.02.2018, 08:46 Jen na okraj, jak vysoký je strop v koupelně? Ona ta zóna dvě je ohraničena i do výšky. Je celkem možné, že svítidlo bude již mimo zónu.
A ještě jedna maličkost, ne všechna LED světla napájená zdrojem mají bezpečné napětí. Jedním článkem řetězu je výše zmíněný bezpečnostní - nebezpečnostní zdroj a druhým je vlastní konstrukce svítidla. Pokud bude svítidlo proudové, celkem běžně se stává, že velikost napětí již přesahuje hodnotu napětí bezpečného. Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Petr Tobolík 06.02.2018, 09:28 Strop je menší než 3m...
Další problém je v krytí..IP 20 (vidím že jsem to ještě nenapsal)....i když je krytí IP20 ve třídě 3...tak je ovlivněno svítidlo párou...vodou. ..a ta se může dostat i nad strop. no...a za další...přesně jak jste naťukl....je vidět že jste FACHMAN co zná...jedná se o DALI systém... Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Radim Cienciala 06.02.2018, 10:09 Strop je menší než 3m... Svitidlo můžete teoreticky namontovat i nad vanu nebo sprcháč s pevnou sprchou poku je výš jak 225cm a tam je páry až až. Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Pavel Štumpf 06.02.2018, 10:46 Pokud je v transformátoru vstupní napětí 230V a výstupní 12V galvanicky odděleno, tak se jedná o obvod SELV a není problém, ne?
Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: IM 06.02.2018, 10:58 Pokud je v transformátoru vstupní napětí 230V a výstupní 12V galvanicky odděleno, tak se jedná o obvod SELV a není problém, ne? Nestačí galvanické oddělení, ale transformátor musí být označen jako bezpečnostní, tzv. pavézou.Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Jan Franěk 06.02.2018, 11:09 Nestačí galvanické oddělení, ale transformátor musí být označen jako bezpečnostní, tzv. pavézou. Přesně tak. 12V neznamená že je to v pořádku. (jednicka) proto jsem psal o bezpečnostním trafu Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Milan Hudec 06.02.2018, 17:34 Bojuji s jedním projektantem, který tvrdí, že led svítidlo může být nainstalováno v zóně 2 nad vanou. Argumentuje tím, že svítidlo má zdroj, který je umístěn nad stropem...tedy mimo zónu 2. Já osobně nesouhlasím... protože zdroj je položen na svítidle a napájení zdroje je 230V.....ale asi by to chtělo více názorů od více lidí, aby mi uvěřil. Samotná svítidla jsou zejména součástí stropu přičemž ne zcela nahrazují vlastnosti jeho konstrukce takže se součástí stropu stává i onen zdroj umístěný na těchto.Přeposílám jeho vyjádření: Za prvé svítidla jsou třídy ochrany III. Za druhé dle normy ČSN 33 2000-7-701 ed.2 zóna 2 vyžadující vyšší krytí je vymezena zespodu zónou 1 a shora výškou stropu (nebo rovinou ve výšce 300cm) Samotná svítidla a jejich napaječe jsou umístěna nad úrovní stropu, tedy mimo zónu 2. Jinak furt nechápu snahu projektantů dostat svítidlo obecně co nejblíž vodě. Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Patrik Dedík 06.02.2018, 18:27 Z mojho pohladu je to v pohode a ja by som s tym problem nemal. Zdroj je mimo zon 0,1. Ak je svietidlo v kryti IP X4 tak je to v pohode.
Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Petr Tobolík 06.02.2018, 18:39 Svítidlo je IP 20...což zatím napadám jako nevyhovující i když se jedná o třídu 3
a dále...je to systém Dali...s komunikačním napětím max 36V. O tom jsme sháněli info...a nakonec by to nemusel být problém...poku d se tedy osadí svítidla min. IP 44 Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Radim Strycharski 06.02.2018, 19:58 Svítidlo je IP 20...což zatím napadám jako nevyhovující Jsem stejného názoru. Je to paradoxní, ale v zóně 2 musí mít svítidlo napájené SELV min. IP24 a svítidlu na 230 V stačí IPX4. Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Milan Hudec 06.02.2018, 20:10 Za dob mých studií jsme to nazývali konečníkový efekt.
Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Maroš Klein 06.02.2018, 20:26 Po aplikovaní celej prílohy ZA navyše môže vzniknúť dojem, že niektoré kmeňové články normy sú viac popravené ako upravené.
Název: Re: Může být LED svítidlo instalováno v zóně 2? Přispěvatel: Jan Steringa 18.02.2018, 18:57 Právě jsem narazil na toto téma a uvědomil, že něco podobného jsem nedávno četl ... a našel, v brožurce "Elektrické instalace v koupelnách ..." od Ing. Karla Dvořáčka na straně 44 prakticky stejný problém. Konstatuje tam, že bezpečnostní ochranný Tr. , umístěný v podhledu nad vanou, je v souladu s ČSN 332000-7-701 ed.2.
Samozřejmě, že text knihy není závazným stanoviskem k této problematice, ale jako argumentační podpora se hodí. |