Diskuse Elektrika.cz

Četl někdo úvod ČSN 33 2000-7-701, ed.2?

čl. 701.1 Rozsah platnosti ... platí pro zařízení v prostorech obsahující upevněnou
koupací vanu či sprchu s obkolopujícími zónami ...

Neplatí to pro neupevněnou vanu, a pro pohyblivou sprchu?


Moderátor: Pokud není zápis příspěvku dle pravidel, prodlužuje se jeho zveřejnění. K normě se můžeme postavit například čelem. V pravidlech se dočtete, že máte uvést jasnou  otázku tématu. Tedy nikoliv hloupost a v těle příspěvku se ptát na něco zcela jiného. Dále pak se před otazníkem nedělá mezera a pokud  děláte  pokračování formou teček, uvádí se mezera a pouze tři tečky.
Původně:
Jak se postavit k normě 33 2000-7-701?
Četl někdo úvod ČSN 33 2000-7-701,ed.2 ?
čl.701.1 Rozsah platnosti..... platí pro zařízení v prostorech obsahující upevněnou
koupací vanu či sprchu s obkolopujícími zónami........

PS: Neplatí to pro neupevněnou vanu, ani pro pohyblivou sprchu?? o:-)

Mohu požádat prodavačku aby se v rámci předvedení výrobku přede mnou v kupované vaně vykoupala? (dance),  jsem si jen vzpoměl na nesmrtelnou větu M.K.
Ale vážně, jsou přece vany na nožkách v obýváku a pro ty norma neplatí.

Jen bych doplnil, že taková vana NESMÍ mít definovaný PEVNĚ připojený odtok ( odpad ),  pak by se již jednalo o pevně upevněnou vanu a k ní náležitě celá ČSN 33 2000-7-701 ed. 2.

Já ne spíš k vůli vaně ale pro sprchu....podl e této normy by se měli revidovat sprchy pouze co mají pevně uchycenou sprchu /růžici/....ty pohyblivé NE!! To zněl dotaz na normotvůrce... .ti řekli že je to tak!   (zatím doplněk nehodlají vydat, když ji "zmršili")

To je zajímavé. A kdopak z normotvůrcu to tvrdí.? Já jen, že v TNI 33 2000-7-701, která je určena pro používání s společně s  ČSN 33 2000-7-701 ed.2, a má usnadnit orientaci v dané problematice se nachází obrázek 3 na straně 24. Ten jasně definuje jak se máme postavit k pohyblivé sprchové hlavici s hadicí. No a TNI zprácovávali ti samí normotvůrci, kteří mají na svědomí schvalování ČSN 33 2000-7-701 ed.2.
Sice ani v normě, ani v TNI nenajdeme nikde v textové části popis zón pro sprchu s odnimatelnou hlavicí, ale dle mého názoru nelez sousloví "upevněnou koupací vanou či sprchou" brát doslovně. I když mám sprchovou hlavici odnímatelnou, stále je k směšovací baterii upevněna hadicí. Tož asi tak si můžeme hrát se slovíčky.
Nevidím důvod někde hledat problémy kde nejsou. Jestliže mám u nesnímatelné sprchové hlavice ohraničenu zónu ve svislém směru 120 cm od sprchové hlavice, tak logicky i dle obrázku uvedeného v TNI se ta hranice u odnimatelné sprchové hlavice musí posunout o délku přívodní hadice.

Já bych si uměl představit, že normotvůrce mohl počítat např. s tím, že při opravě nebo rekonstrukci bytu si do jedné místnosti postavím provizorně vanu, nad ní "lázeňská kamna",  ... abych se mohl po práci umýt. A asi bych v takových provizorních podmínkách netrval na důsledném dodržení normy, ale pouze bych zapojil mozek a použil zdravý selský rozum.

Ale rozhodně bych se nesnažil hledat "jak něco wočůrat" jen proto, že vana není obezděná, ale stojí na nožičkách... Ono tohle "retro" provedení se někomu líbí.

Vidím to podobně, jako Jirka Buben. Domnívám se, že dříve to bylo v normě řešeno lépe, přesně dle tohoto výkladu.

Ne, nehledám problémy tam kde nejsou....
Jen chci upozornit na to, že právníci nejsou hloupí a normu jako takovou čtou od začátku až do konce (na rozdíl od některých chytrých).....
Je to sice jen slovíčkaření ale někteří nevědí o čem to je!
Stav norem je u nás hodně špatný!
To jen zlomek o tom co je v normách !
mohu pokračovat dál a dál!

Mohu vás ubezpečit, že prakticky nečtou, dostatečný argument lze v naprosté většině případů nalézt v předpisech vyšší právní síly.

Angličtina je úplně jiný jazyk než čeština.
Jinak by asi anglický text přeložit "dramatik",  jinak "politický komentátor",  jinak technik,...
Takže je otázkou jak je to napsané v originálu a jaké možnosti překladu jsou a  kdo, jak a proč to přeložil právě tak, jak je uvedeno.

 I když jsem podobného názoru jako Jirka Buben, tak si nejsem jist, správným výkladem dle aktuální platné normy. Asi budu muset požádat UNMZ o vysvětlení.

A všimli jste si toho, že prostor pod vanou, je vždy jen zóna 1. Dříve tu byl rozdíl. Když jste se tam dostali bez použití nástroje, šlo o zónu 1, pokud jen s nástrojem, o zónu 2.

Mám takový dojem, že si budeme muset zvyknout na to, že jsou pryč doby, kdy norma popisovala zcela přesně co se jak musí, může a nesmí dělat. Jak je vidět z vývoje během posledních let, normy se stávají čím dál víc obecnější. Zaplať pánu bohu za národní dodatky, přílohy a podobně. V nich se v některých normách alespoň dočkáme srozumitelnějš ího textu.
Takže nám nezbude nic jiného, než se přizpůsobit a začít používat hlavu a trošku ji namáhat. Další možností je dotazovat se normotvůrců na správný výklad. Obávám se ale, že pokud se bude vývoj společnosti ubírat tím směrem jakým doposud, tak v budoucnu nebudeme dělat nic jiného, než se někoho ptát co ta či ona věta v normě či jiném předpisu znamená. Takže jsme zase zpět u používání hlavy. Bohužel díky současné převaze právníků a dalšího nepotřebného plevele nevytvářejícíh o žádné hodnoty ale jen další překážky a komplikace se nedivím, že se spousta lidí bojí sama rozhodovat i na základě znalosti konkrétní situace. A bude hůř. :'(
Kolegové neberte to prosím osobně, je to jen jakýsi můj povzdech nad současnou situací nejen v normách, podtržený večerním splínem.

Mně definice upevněné či neupevněné vany v čl. 2.2 a 2.3 TNI 33 2000-7-701 přijdou docela srozumitelné. Jak už psal kol. Laube;  pokud je vana fixovaná na odpad anebo sprcha na vodovod, tak jsou to prostě upevněné vany/sprchy.