ficinator
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 17.11.2020, 00:25 » |
|
U úhlové brusky se mi zlomil kabel. Chci si ho vyměnit a vidlice je neoddělitelná. Originální kabel je dvoužílový s průměrem průřezem vodice 1mm^3. Je možno použít dvoužílový kabel 1,5mm^3. To si myslím, že by neměl být problém, ale chci tam dát pevnější vidlici a ty jsou všechny připraveny na trojžílu. Mohu normálně tuto vidlici 16A koupit a potom normálně jen ten nulový vodič nezapojit?
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 17.11.2020, 17:30 » |
|
Domů nebo na podnikání?
Doma, když to bude fungovat, bych to neviděl tak kriticky. Ale pro podnikatelskou činnost nebo dokonce kdybyste to chtěl svěřit nějakému zaměstnanci, tak ruční elektrické nářadí, upravené do jiného stavu než je od výrobce, kde se vám těžko nějaký seriozní RT podepíše pod revizi, asi nebude moc dobré řešení
Navíc každý kabel není vhodný pro takové využití, chtělo by to originální kabel určený pro takové nářadí
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
|
|
|
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 17.11.2020, 21:07 » |
|
bude porušením dajakej normy
ČSN 34 0350 To jako že odborníci řadí porušit všechna pravidla pro spotřebiče tř. II a zavedou potenciál PE pod kryt, nebo jim nevadí rozebiratelná vidlice? ?
A kdo říká, že tam bude připojen? Viděl jste někdy kladivo, které mělo L,N,PE šňůru, byť bylo třídy II a výrobce takto zajistil jednak mechanicky vyšší odolnost vidlice a druhak zvýšil bezpečnost, v případě přeseknutí přívodního kabelu? Co se rozebiratelné vidlice týče, v některých případech při precizním provedení a užití vidlice třeba ABL a podobně, lze provést opravu bezpečněji, než při kuchání stroje bez znalostí a případně potřebného vybavení. Viděl jsem vrtačky, brusky a různé malé spotřebiče, násilně kuchnuté, kdy již nebylo možné správně upevnit kryt, což považuji za mnohem nebezpečnější, než vyměněnou vidlici. U kutila bych to dokázal tolerovat, při precizním provedení, tzn dutinky, odlehčení tahu, značková vidlice. Ve firmě to tolerovat nelze, navíc tam lze předpokládat minimálně kvalifikovanéh o pracovníka, nebo servis.
|
|
|
|
|
Václav Třetí
Online
|
|
« Odpověď #7 kdy: 17.11.2020, 21:20 » |
|
Když uvážím cenu vidlice, cenu kabelu a cenu práce, vychází nejlevněji koupit hotovou flexošňůru klidně 3x2,5 libovolné délky.
Flexošňůru 3x2,5 určitě NE!Pro soukromé použití jsem ochoten připustit namontovanou kvalitní vidlici - nejlépe nějaké "gumové" nerozbitné provedení, samozřejmě s nezapojeným ochranným kontaktem. Do firmy, kde jsou nutné pravidelné revize vždy a pouze dvoužilovou flexošňůru. Běžně se dají v dobrém velkoobchodu elektro koupit gumové 2x1 s dvojpolovou vidlicí v délkách 2, 3 a 5 m . Třížilový kabel nepatří v žádném případě ke spotřebiči ve dvojité izolaci!
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Láslo Kečkemét
Neverifikovaný uživatel @5
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 17.11.2020, 23:26 » |
|
Kde také čítate?
Když uvážím cenu vidlice, cenu kabelu a cenu práce, vychází nejlevněji koupit hotovou flexošňůru klidně 3x2,5 libovolné délky. Jen bych si ohlídal typ kabelu, protože jen ti nejlepší výrobci používají H07-RN-F, který je pro takový typ nářadí vhodný.
ČSN 34 0350A kdo říká, že tam bude připojen? Viděl jste někdy kladivo, které mělo L,N,PE šňůru, byť bylo třídy II a výrobce takto zajistil jednak mechanicky vyšší odolnost vidlice a druhak zvýšil bezpečnost, v případě přeseknutí přívodního kabelu?
Nikdy. Byl by tím porušen požadavek na zákaz projití PE potenciálu zkrz dvojitou izolaci a výrobci si toho na rozdíl od vás jsou vědomí. Kterýkoliv spotřebič ve tř. II má pouze 2 žilový kabel. Jedinou výjimkou bývají některé PC zdroje kde najdete znak tř. II ale přívod je 3x. No, možná nejde o jedinou výjimku, ale u El. nářadí jsem to neviděl a považuji to za hrubou chybu.
|
|
|
|
ficinator
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 17.11.2020, 23:52 » |
|
Děkuji za odpovědi. Jako laik jsem se v radách od vás až ztratil. Elektrika se mi líbí. Škoda, že jsem nešel na elekroprumku místo chemické. Nakonec jsem koupil bílou dvoužílu 1,5mm^3 asi čtyři metry a tuhle vidlici https://www.Stavební bazar.cz/shop/Gumova-vidlice-PCE/8250773/artikl.html. Hnědou žílu do levé zdířky, modrou do pravé a zdířku na nulák jsem jenom zašrouboval šroubek bez drátu. Mám to jenom na doma. Použití párkrát do roka. Může to takto být? Děkuji
|
|
|
|
ficinator
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 17.11.2020, 23:58 » |
|
https://www.Stavební bazar.cz/shop/Gumova-vidlice-PCE/8250773/artikl.html tuhle vidlici. Nějak špatně se to zkopírovalo.
|
|
|
|
Martin Kurka
Offline
Projektant automatizace a strojů
|
|
« Odpověď #11 kdy: 18.11.2020, 00:49 » |
|
Mám to jenom na doma. Použití párkrát do roka. Může to takto být?
Podle norem nemůže a normy jsou v elektrotechnic e zkušenostmi psanými krví mrtvých. Podle praxe to také není dobře, PVC šňůra u flexy není rozumné řešení. Kabel s neoprenovou izolací H07-RN-F je odolný proti žhavým okujím i proti vrubovému poškození daleko více než PVC a je mrazuvzdorný netuhne a nekřehne za mrazu. Kvalitní neoprénové flexošňůry většího průřezu mívají i kvalitnější vidlice. U nářadí je dobré se neřídit jen proudem, ale i mechanickou pevností a použít kabel 2x1,5 nebo 2x1 i kdyby stačil 2x0,5. Mírně vyšší cena vyrovná otravu s výměnou kabelu a přerušením práce. Vyplatí se i přívod délky 3m, místo obvyklého 1,5m hobby nářadí. Krátká šňůra bývá nejčastější příčinou krátké životnosti vidlice a napojení kabelu do vidlice. Kuželovité neoprénové vývodky z nářadí mají za úkol plynule snižovat ohyb kabelu před tuhým vstupem do nářadí a jejich odstranění je pro nový kabel podpis popravy kabelu s krátkým odkladem. Je důležité osadit tak tlustý kabel, aby se vešel do originální vývodky. Použití párkrát do roka. Může to takto být?
I jednou do roka se můžete otrávit když si po práci s jedem neumyjete ruce.
|
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu
Teorie=vše víme ale nic nefunguje Praxe=vše funguje a nevíme proč Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté
Ďábel je skryt v detailu
|
|
|
Václav Třetí
Online
|
|
« Odpověď #12 kdy: 18.11.2020, 05:15 » |
|
1,5mm^3
To ten kabel bude mít těžko 4m na délku. 1,5mm 3vodiče o průřezu 1,5mm 2 má délku přesně 1mm PVC kabel CYSY má tepelnou odolnost 150°C. Oharky odletující od brusky se budou zatavovat do jeho povrchu a zanedlouho bude nebezpečně poškozený povrch až k izolaci žil. Proč se chodíte zeptat, jak se to má udělat, když se pak radami odborníků stejně neřídíte? Pětimetrová gumová flexošňůra stojí zhruba stejně jako 4m CYSY 2x1,5 a vidlice IP44, nebo dokonce možná i méně a oprava by byla provedena přesně tak, jak má být. Kol. Kurka to velice pěkně vysvětlil, pečlivě si jeho příspěvek přečtěte. Kterýkoliv spotřebič ve tř. II má pouze 2 žilový kabel. Jedinou výjimkou bývají některé PC zdroje kde najdete znak tř. II ale přívod je 3x.
Bývají to zdroje pro notebooky, kde je vodič PE použit pouze pro funkci odrušovacích prvků na vstupu zdroje. Zdroje pro klasické PC jsou provedeny ve třídě I.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 18.11.2020, 18:49 » |
|
... Kabel s neoprenovou izolací H07-RN-F je odolný proti žhavým okujím i proti vrubovému poškození ...
Nejen to Záleží kde se nářadí (spéotřebič) používá, když si dáte na nářadí "přírodní gumu", stačí párkrát znečistit ropnými produkty (garáž, dílna...) a povrch začne byt lepkavý, při delším působení to materiál pláště dost degraduje
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Jan Palička
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 18.11.2020, 20:26 » |
|
Laik položil jednoduchou otázku: U úhlové brusky se mi zlomil kabel. Chci si ho vyměnit a vidlice je neoddělitelná. ......... Mohu normálně tuto vidlici 16A koupit a potom normálně jen ten nulový vodič nezapojit?
Na to je odpověď jasná: sám byste neměl, nářadí je s dvojitou izolací, používá se i venku, kabel i jeho připojení musí mít nezbytné vlastnosti a můžete víc zkazit než zachránit, servis ví kam sáhnout, co dodat a jak vše rozmontovat a sesadit, navíc vám udělá i revizi. Jinak kabel MUSÍ být třeba tento ....(odkaz) ...... nebo jiný se stejnými vlastnostmi, protože....... Místo toho zde zazněla řada názorů, kde jediný pan Kurka jej měl jako vždy zcela relevantní k věci. Nelze se pak divit, že tazatel dopadl takto: za odpovědi. Jako laik jsem se v radách od vás až ztratil. ...... Nakonec jsem koupil bílou dvoužílu 1,5mm^3 asi čtyři metry a tuhle vidlici https://www.Stavební bazar.cz/shop/Gumova-vidlice-PCE/8250773/artikl.html. Tedy zmatený uživatel zvolil možná nejhorší řešení, které se naskytlo, za což dostal oprávněně vynadáno U mne by takový bastl revizí neprošel. Plastový kabel nepatří ani do dílny, ani ven. Jeho plášť rychle stárne a stačí trochu nižší teplota a snadno praskne.
Jenže on to neudělal ze zlého úmyslu, ale protože zahlcen různými vyjádřeními nic nemohl pochopit (opět - pomiňme, že nejlepší řešení je dát do servisu, jenže tam výměna kabelu stojí litr, že). Tipuji, že příště už se nezeptá a potenciálně nebezpečný bastl vyrobí rovnou. Škoda.
|
|
|
|
Kamil Novák
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 25.11.2020, 00:35 » |
|
... Jedinou výjimkou bývají některé PC zdroje kde najdete znak tř. II ale přívod je 3x. No, možná nejde o jedinou výjimku, ale u El. nářadí jsem to neviděl a považuji to za hrubou chybu.
Můžete sem dát snímek zdroje, který je označen jako II.tř. a je napojen 3-žilově? Ročně mi projdou rukama určitě stovky zdrojů (a je jedno jestli k PC nebo v mém případě ke zdravotnickým přístrojům). Nepamatuji se ale na jediný případ kdy by tomu tak bylo. Troufám si tvrdit, že většina zdrojů není označena žádnou značkou třídy a tudíž se jedná o klasický "předmět I. třídy bez přístupných neživých částí". U některých přívodů zdrojů je PE dutinka vidlice spojena s výstupem, u některých ne. Pak samozřejmě nejde o PE potenciál, ale o FE. Jinak souhlasím, že dodatečná montáž vidlice na přívod předmětu II.tř. je porušením normy a je to závada.
|
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví. působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
|
|
|
|