Diskuse Elektrika.cz

Plánujem zavlažovací systém do našej malej záhradky. Zdrojom vody je podzemná nádrž s dažďovou vodou. Ponorné čerpadlo bude v chode len pri zavlažovaní, inak bude systém bez tlaku. Čerpadlo bude mať plavák proti chodu na sucho.

Podľa prietokov a tlakov som vybral Grundfos 3-35A. Parametre: 1 x 240 V; 3,8 A; 0,8 kW. Tento typ má zabudovanú tepelnú poistku (thermal overlaod protection). Je to dostatočná ochrana proti čerpaniu do zavretého potrubia, keby sa náhodou pokazil a neotvoril ventil?

Asi jste si nepřečetl návod,toto čerpadlo-vodárna při uzavření výtlaku se samo vypne.

Jsou dva typy, SB a MQ. SB je čerpadlo, MQ je vodárna. Vámi uvedená funkce je jen v MQ, tazatel píše o čerpadle- tuším, že to bude SB.
>Martin H.: já bych tam dal tlakový spínač.

Když to bude jen pro závlahu, proč tam budete dávat ventil? Ovládejte přímo čerpadlo a systém nechte otevřený.

Ventily (solenoidy 24V AC) na závlahovom systéme postupne na rôzne časy otvárajú zóny (napr. najprv. postrekovače1 potom postrekovače2 a nakoniec kvapková závlaha). Bez nich to nejde.

Pripájam ilustračné foto.

Tím spíš bych tam dal tlakový spínač, dlouhodobý provoz čerpadla při minimálních odběrech (kapková závlaha) do téměř plného tlaku by čerpadlu určitě moc dobře nedělal...

Nie, nie je. Odstredivé čerpadlo pri uzatvorenom výtlaku potrebuje iba 55-70% svojho nominálneho výkonu, a teda k preťaženiu motora nedôjde. To je dôvod, prečo sa veľké čerpadlá spúšťajú s uzatvoreným výtlakom; na rozdiel od ventilátorov nie je možné u čerpadiel škrtiť sanie, na lopátkách by došlo v takom prípade ku kavitácii. Ničmenej, v prípade rozbehu čerpadla so škrteným výtlakom je treba limitovať tento stav časovo, nakoľko čerpadlo vtedy pracuje v režime vírovej brzdy a všetka energia dodaná motorom sa mení v čerpadle na teplo.

Možná vás bude zajímat také informace, že tato pumpa má dovoleno max. 20 startů za hodinu, nebo info z produktového listu:
EXTERNAL PRESSURE MANAGER
The SB requires an external control unit. Used in combination with a Grundfos Pressure Manager PM1 or PM2 placed above ground, users have easy access to all information and complete control over the application.
Dotyčný doplněk hlídá cyklování, běh na sucho atd.

Prepáčte krátku odmlku, bol som odcestovaný. Ďakujem za všetky odpovede, ktoré sa nazbierali.

Ale do takéhoto scenára tepelná poistka veľmi dobre zapadne, nie?

Toto chápem tak, že tlakový spínač "pressure manager" nie je integrovaný, a preto by bolo treba kúpiť externý, ak by som chcel vodárničku (t.j. voda tečie po otvorení kohútika). V dokumente nájdete vetu: "The SB pump requires an external controller, like Pressure Manager, for automatic operation.". V plánovanom použití na zavlažovanie sa však od čerpadla žiadne automatické zapínanie a vypínanie neočakáva.

Asi jsem špatně pochopil Vaši otázku - myslel jsem, že chcete zajistit automatické vypnutí vratnou ochranou při déledobějším chodu do uzavřeného výtoku, dříve než se přehřeje. Ale je to Vaše čerpadlo, tak si ho trapte, jak uznáte za vhodné.

Výraz "automatic operation",  ktorý použil vo svojich materiáloch výrobca, je zrejme dostatočne vágny na to, aby vznikali nedorozumenia.  :(

Z vlastní praxe u vodáren mohu potvrdit  že odpověď  p.BABJAKA je naprosto výstižná.

Pán Babjak napísal, že v čerpadle pri uzatvorenom výtlaku vzniká neobvyklé množstvo tepla. Plný súhlas, veď aj chladenie je obmedzené. Ale p. Babjak napísal, že tepelná poistka NIE JE dostatočná ochrana proti teplu a nech nad tým rozmýšľam ako chcem, neprišiel som na dôvod prečo nie je.

A co píší o té tepelné pojistce v návodu? To by snad mělo být směrodatné.

P.S. znám třeba tepelné pojistky ve vinutí transformátoru - jako poslední instance ochrany před požárem, trafo jde pak stejně na šroťák.

Našiel som len tento krátky odstavec:
Overheat protection
Built-in thermal protection immediately stops the pump if
it overheats. The pump automatically restarts when it has
returned to normal temperature.
(zdroj:  Grundfoslitera ture-5141099.pdf)

Preklad: Zabudovaná tepelná ochrana okamžite zastaví čerpadlo, ak sa prehreje. Čerpadlo sa automaticky reštartuje, keď sa teplota vráti do normálu.

Je otázne, ako sa bude chovať to čerpadlo pri úplne zavretom výtlaku. Totiž niektoré veľké výkonné čerpadlá sa spúšťajú do zavretého výtlaku.A to práve k vôli záberovým prúdom pri rozbehu. Vtedy sa voda totiž točí obežným kolom a čerpadlo tým, že nemá prietok, kladie hodne menší odpor. Po pootvorení výtlačného šupáka začína stúpať prúd motora, čiže aj zaťaženie. Tak že podľa toho by motor do zavretého výtlaku nemal zhorieť. Podotýkam, závisí od typu čerpadla. Ja by som skúsil odmerať prúdy pri zavretom výtlaku, potom postupne otvárať a možno, že by Ste svoje obavy stratil.

Tohle čerpadlo sice není úplně ideální pro daný účel, cenově by dokonce vyšla levněji malá vodárna, ale jako spolehlivá ochrana čerpadla by se dal použít easy press, případně doplněný o malou vyrovnávací nádržku třeba z 2" plastové trubky.

Mohli by ste prosím dať tip na iné? Ešte som nič neobjednával.

Budem potrebovať ponorné čerpadlo do nádrže na dažďovú vodu, 1x230 V. Odber iba 750 l/h pri tlaku 3,4 bar.

Pán Babjak tú tepelnú poistku pochopil ako tepelnú spúšť ohrievanú prechodom elektrického prúdu, t.j. klasickú nadprúdovú ochranu, ktorá by mala vybaviť, ak bude motor z akéhokoľvek dôvodu preťažený. Celá následná úvaha sa potom zakladala na vysvetlení, prečo uzatvorený výtlak elektrické preťaženie motora nespôsobí. Ak som to zle pochopil a jedná sa o "neelektrickú" tepelnú poistku, je moja predchádzajúca odpoveď síce správna, ale irelevantná.

Už viem, ako ste to mysleli.

P.S. My sme na škole nemali pohony.

Řešením pro závlahu by byla spíše vodárna, případně odstředivé čerpadlo doplněné zmiňovaným easypressem. Ponorné čerpadlo jaké uvádíte, není koncipováno na práci do protitlaku, takže mu nemusí dělat dobře bude-li seškrceno na výtlaku.
Koukněte na perdollo.sk, prohlédněte si easypress (elektromotory-obchod.cz/obchod/cerpadla-pedrollo/automaticke-vodarny-pedrollo/easypress/detail/1751/) a malá čerpadla. Jediná změna by byla v aplikaci čerpadla na povrchu, nikoli v sudu a sání pomocí hadice se sacím košem. Další variata je nějaká levnější domácí vodárna s nádrží, od uváděného výrobce se dá sehnat do ceny uvedeného ponorného čerpadla.