Diskuse Elektrika.cz

Mám na novém budoucím stavebním pozemku buňku, která je kompletně vybavená, co se elektriky týče (pojistková skříň, zásuvky, světla, několik okruhů). Jako přívod je 400V kulatý pětikolík. Se sousedem jsem domluvený, že si k němu mohu natáhnout prodlužku, kterou ale potřebuji vyrobit, protože se jedná o asi 60-70 m (dle toho, kama to přesně povedu). mohu použít H07RN-F 5Gx2,5 (CGSG),  nebo je potřeba větší průřez?
V buňce bude pak následně napojená taková standardní klasika - vrtačky, nabíječky, prodlužka na 220V 230V míchačku, kalové čerpadlo, atd ... nenapadá mě momentálně žádný extrémní spotřebič, který bych tam mohl pustit.

Původní nesmysl (Prodlužka 400V cca 60-70 m?)

Jaképak asi jsou parametry sítě v místě, kde to chcete připojit?
Jaké tam bude jištění?
Ten kabel přidá na impedanci kolem 0,8 Ohmů, žádná sláva to na konci nebude, hlavně když tam pak dáte další "prodlužovačku"

Funkčně - snad použitelné, jen třeba některé invertorové svářečky takový přívod moc neuspokojí...

Jako absolutní podmínku přiměřeně bezpečného provozu bych bral proudový chránič a přizemnění PE.

Jaký typ zásuvky je u souseda a jak je jištěná? To je velice důležitá informace, podle které je třeba rozhodnout, zda to bude možné a bezpečné připojení a také jaká kabel použít.

Jednofázově napájená míchačka je docela nepříjemný (možná až extrémní, abych použil vaší terminologii) spotřebič, při zapínání způsobuje proudové rázy, které na dlouhém vedení budou dělat problémy zejména ostatním spotřebičům. Doporučil bych 3 fázovou míchačku 400V.

Otázka jištění kabelů a proudového chrániče již byla probraná.
Zkusme se na otázku podívat z hlediska úbytku napětí.

Na příklad pro zjednodušení.
Zapnete varnou konvice na 230 V s příkonem 2300 VA. Když příkon podělíme napětím, dostaneme velikost proudu 10 A. Na kabelu o délce 70 m se vytvoří úbytek napětí 20 V.
To znamená, že v buňce nebudete mít 230 V, ale jen 210 V.

Z tohoto praktického důvodu bych volil kabel o průřezu 4 mm²

P.S. Může se stát, že v síti bude napětí na spodní toleranci cca 210 V. Pak při napětí pod 200 V je problematické užívání mnohých spotřebičů. V každém případě je nutné tuto provizorku zrevidovat.

A bude to ešte vôbec predlžovák? Čo sa po použití furt má zmotať a odložiť?..sa mi vidí, že predlžovák by nemal mať viac jak 50m,... už neviem kde v norme som to čítal..

Možno by som to riešil jak dočasné napájanie, a možno by bolo dobré ešte pozrieť aj do normy, kde by mohlo byť dačo o prívodoch na staveniskách, alebo pre stánky, aj kvôli správnemu uloženiu (pošliapanie, hlodavce, stavebné stroje a tak..)...len ma tak napadlo, .. teraz som od noriem ďaleko

Norma pro pohyblivé přívody...
Formulace že by neměl být delší neznamená, že nesmí. Ale také je tam něco o tom, že u delších je třeba udělat opatření pro zajištění bezpečnosti...
Občas má někdo hloupé připomínky jaké opatření, třeba přizemnění, se dá udělat např. u úhlové brusky nebo sekačky na trávu,... Tam je tím opatřením dvojitá nebo zesílená izolace u spotřebiče.
Ale pokud je to pohyblivý přívod pro nějakou rozváděčovou skříňku, kde se předpokládá i připojování spotřebičů s ochranou ve třídě I, tam se přímo nabízí již zmíněný chránič a přizemnění PE

Nepletou se zde jablka s hruškama?

V otázce se píše o stavební přípojce a pak se zde mluví o prodlužováku. TO jse dvě zcela odlišné věci, řešené dle odlišných norem.

Jinak souhlasím. 5x2,5 na 70m je nedostatečných a je to jen jeden z důležitých parametrů které je potřeba vyřešit, aby stavba byla bezpečná z hlediska úrazu elektrickým proudem a napětí na hladině která umožňuje bezproblémový chod el. zařízení. Tak zdánlivě jednoduchá věc nejde dobře udělat pokud k tomu nemáte dostatečné znalosti. Samotný dostatečný průřez napájení stavby je pouze začátek. Toto provádět bez znalého elektrikáře považuji za velmi nebezpečné a  je potřeba si uvědomit že jde o velmi rizikové zařízení na které jsou díky tomu předepsány mnohem častější termíny revizních prohlídek. Odpovědnost je plně na provozovateli el. zařízení.

Z toho mi vychádza, že ide o pripojenie do jeho zásuvky 16A 3L+N+PE na CYKY5x2,5 čo ju má určenú pre svoju záhradu....


Síce miestne pomery nepoznám, ale i tak...ono to celé vlastne nebude ani len normálna prípojka, bo do susedovej zásuvky sa má správne pripojiť dajaký spotrebič do vonku a nie ďalšie stavenisko...

Výpočet je dobrá vec, ale správny postup podľa predpisov a noriem zas druhá,.... no koľko asi tak vyjde slučka na konci.... šak už len napojenie stavby domu namiesto z normálnej prípojky od distribútora dakde z poslednej zásuvky od suseda je samo o sebe proti normám, a i dosť riziko...a tu sa ešte chce pridať minimálne 70m do unimobunky a z nej ešte isto bude kopa ďalších predlžovákov na stavbu...no ja neviem, ale tá slučka cez celý susedov dom až dakde na koniec susednej stavby dajmetomu ku zváračke, môže byť už riadne na hrane bezpečnosti..

Ono keď sa tento kus harakiri nápad poriadne a s rozumnou rezervou zráta, tak slučka na konci vydá možno na dajaké istenie 10A v unimobunke a to tiež treba ešte rátať všelijaké predlžováky z tej bunky na stavbu...no, aby tam náhodou nevyšli len dajaké ističe okolo 2-4A, a o úbytku radšej ani nepíšem.....on totiž normálne v bežnom dome normálny projektant nechá susedovi rezervu na poslednej zásuvke tak pre tých cca 50m na predlžovačku s rozumnou rezervou (podľa Rs v HDS)..ale isto nebude rátať rozvody v dome na ďalší dom zo zásuvky určenej na záhradu...

No tu sa nielenže chce pridať na obyčajnú zásuvku 70m 5x2,5ky, ale na to ešte bude kopa ďalších predlžovákov na tej stavbe...no ja neviem, ale tá slučka cez celý susedov dom až dakde na koniec susednej stavby môže byť už riadne na hrane bezpečnosti

Ďalšia vec je, že už susedova zásuvka by mala byť normálne cez chránič, ale prívod do unimobunky by som cez chránič nedával.....
No ja neviem v čom môže byť taký problém, že sa tak plánuje riskovať počas celej doby stavby domu, a že prečo si p. Stewie rovno nepožiada o stavebnú prípojku...

Vodu ešte chápem,.. ale elektrika v kábloch je naozaj dačo iné jak voda v hadici

1. Již jsme v diskusi odborně posoudili, že průřez bude nedostatečný
2. Také jsme došli k tomu, že provizorka na delší dobu je velice riziková
3.  Každý RD vyžaduje vlastní přípojku a rovněž i stavba stavební přípojku

Elektro firmy ve vašem okolí provádějí ročně desítky stavebních přípojek na klíč. Někdy vyžaduje realizace takového projektu mnoho vyřizování na úřadech. Je lépe si to objednat
u firmy, která má s tím zkušenosti a je zárukou kvality.

 Budu modelovat, proč je ta provizorka špatná volba.
Stavba RD obvykle trvá 2-3 roky i déle. Za tu dobu se může změnit spousta důležitých okolností. Změní se majitel u souseda, následkem zkratu vypadne elektrika u souseda zrovna v době, kdy mám řemeslníky a potřebujeme elektriku. A soused je pryč...A protože nemáte instalovaný kontrolní elektroměr, soused vám tu dohodu zruší při prvním doplatku. A stejně budete potřebovat řádnou svoji přípojku. Přípojka se dnes ukončuje na hranici pozemku přístupná z veřejné komunikace. To je ten pilíř, kde bude i váš elektroměr. Obvykle se za něj instaluje stavební rozvaděč, z kterého napojíte svoji stavební buňku. Problémy ( a zvláště při stavbě RD) se musí řešit a ne je ještě vytvářet. Prostě vašim řešením si vytvoříte jen problémy.

Na druhé straně je to sranda, kdy se zde odborně testujeme a školíme a autor příspěvku se neozve. Ale čtou to mnozí a tak je to dobré pro poučení ....

Tazatel nedostal odpověď, kterou chtěl slyšet ...

Také není přihlášený, takže se ani ozvat nemůže, musel by se registrovat.

To je pak těžká spolupráce, když takoví tazatelé neodpovídají na otázky námi zde položené, nevíme tedy co ho vede k takovému řešení. Občas se stává, že není v dané chvíli možné udělat přípojku hned, distributor nejprve potřebuje provést posílení sítě v dané lokalitě. Pak je takové řešení třeba jediným možným, aby se dalo začít stavět.

Mám teď např. zákazníky, kteří mají povolené navýšení příkonu pro elektrotopení, ale bez posílení sítě to v daném místě nelze provést. Takže doufají, že letošní zimu přečkají, rekonstrukce sítě bude prováděna až v létě příštího roku.

Václave III,
všiml jsem si, že již máte 1338 příspěvků. A co příspěvek tak je často perla.
Ano, rozumím, věcí nemusí být tak jednoznačné... ..člověk může žít v iluzi,
že sítě jsou dneska již dostatečně dimenzované. Posilovaly se v 60. létech
a uplynulo dalších 60 roků a odběry jsou dneska úplně jinde.....je dobré se i takto zamyslet. A navíc výstavba RD a firem roste dneska geometrickou řadou.

Z těch příspěvků se dá dojít k přesvědčení, že Václav Třetí je nejen znalec teorie, ale má velké zkušenosti z praxe a umí je zajímavě prezentovat, předat.
Ono to v praxi nemusí být tak jednoduché a "černobílé" jako v nějakém předpisu, normě nebo jiném dokumentu

Vracím se k tématu, protože jsem právě dostal zprávu od těchto mých zákazníků, že jim bylo ČEZem sděleno, že realisace se posouvá (bez určení termínů),  protože nejsou v daném místě vyřešené majetkové vztahy u pozemků, kterých se týkají stavební práce při posilování sítě.

Jak je vidět i zdánlivě jednoduché věci mohou mít složité řešení.