Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: jannovak420 30.10.2023, 07:11



Název: Jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: jannovak420 30.10.2023, 07:11
Mám v kanceláři plno spotrěbičů včetně serverovny, které jsou zapojeny na zdroj napětí přes několik větví jištěných jističi 6A třídy B (maximální zatížení jedné větve max 200W). Myšlenka byla taková, aby v případě zkratu jednoho ze spotřebičů nevybavil hlavní jistič, a veškeré spotřebiče včetně důležité serverovny nezůstaly bez proudu.
Bohužel mi ale včera jeden ventilator s ukrouceným kabelem shodil jak jistič na jedné z větví zapojených do zásuvky, tak právě hlavní jistič a celá kancelář byla bez proudu.

Existuje nějaký jiný typ jističe který vybaví dříve, než hlavní jistič v případně poruchy na spotřebiči?


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Miroslav Revús 30.10.2023, 15:19
Prúdový odber jednej vetvy je pri príkone 200W menej ako 1A. Mali by vám na to stačiť ističe 2A, charakteristik a C. Ich vypínací skratový prúd je 20A.


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 30.10.2023, 16:31
Myšlenka byla taková, aby v případě zkratu jednoho ze spotřebičů nevybavil hlavní jistič, a veškeré spotřebiče včetně důležité serverovny nezůstaly bez proudu.
Mám obavu, že prepustená energia I2t si počas trvania skratu stihne poradiť okrem koncových istení aj s hlavným ističom...
UPS..? ?


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: jannovak420 30.10.2023, 16:34
No, vyzkouším namontovat jistič viz odpověď @Miroslav Revús a uvidím, jestli to pomůže.

Nicméně moc všem děkuju za rady! Jste pašáci :)


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 30.10.2023, 16:41
No, vyzkouším namontovat jistič viz odpověď @Miroslav Revús a uvidím, jestli to pomůže.
Dajte vedieť po prvom náhodnom skrate.. :-)..,  ale sám ich radšej ani len na skúšku neiniciujte.. o:-)


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: jannovak420 30.10.2023, 16:55
jak se říká - Dobrý sluha, ale zlý pán  o:-)

Dajte vedieť po prvom náhodnom skrate.. :-)..,   ale sám ich radšej ani len na skúšku neiniciujte.. o:-)


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Václav Třetí 30.10.2023, 18:55
Já bych použil 2A rychlé pojistky 10x38mm v odpojovačích PV10.

Ještě se zeptám: Jaká je hodnota předřazeného (hlavního) jsitiče?


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Miroslav Revús 31.10.2023, 07:25
Já bych použil 2A rychlé pojistky 10x38mm v odpojovačích PV10.


Toto riešenie môže v budúcnosti skončiť poistkou 16A, lebo bola práve poruke a bude opäť na začiatku. :-)


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Václav Třetí 31.10.2023, 08:08
Toto riešenie môže v budúcnosti skončiť poistkou 16A, lebo bola práve poruke a bude opäť na začiatku. :-)

Ale tu si tam nejspíše dá tazatel sám.

Jistě, může se stát, jenže to je o lidech, ta pojistka, nebo pouzdro odpojovače za to nemůže. Pak už pomůže jen praštit přes ruku toho, co neumí číst a použít co tam patří. Předejít tomu se dá umístěním dostatečného počtu správně dimensovaných pojistek (a žádných dalších hodnot) v rozvaděči nebo jeho blízkosti.



Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Milan Hudec 31.10.2023, 08:38
Kolik případů takových tvrdých zkratů v kanceláři nastane?
Jističi se to řešit moc nedá, dejme tomu zkr.proud 500A, to by znamenalo předřazený jistič min C50.
Pojistky co si budem povídat jsou určeny pro jen skupinu zodpovědných elektrikářů, takže taky mimo hru, zbývají možnosti s umělým navyšováním impedance sítě a s použitím jističů různé zkratové oddolnosti.


Název: Re: Jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 31.10.2023, 09:23
Chcelo by to výpočet podľa parametrov siete..
Selektivita na skrat v bežnej EI je dosť ošemetná vec... nebude to náhodu tak, že ak sa umelo impedanciou dostatočne zníži Ik“,  tak nevyjde Zs(0,4s),  a naopak..?
Tiež sa mi vidí, že pri skrate aj FUGg2A prepustí dosť energie na zareagovanie HI..(vzhľadom k tomu, že je tomu tak už aj pri terajšom istení 6A)


Název: Re: Jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Juraj Rojko 31.10.2023, 09:53
Chtělo by to především řešit tak, jak se to řešit má - údržbou, revizemi a u kritických částí pomocí UPS. Tohle je stejné jako místo kontroly brzdových destiček zvětšovat deformační zónu pomocí matrací přivázaných na čumák auta.


Název: Re: Jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 31.10.2023, 10:09
a u kritických částí pomocí UPS.
Tak,..  a s ohľadom na riziko výpadkov distribučky, je to u nás vždy prvý krok..
UPS..? ?


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Peter Munka 31.10.2023, 10:41
Já bych použil 2A rychlé pojistky 10x38mm v odpojovačích PV10.

Kondenzator v zdroji okolo 200uF / 450V tu rychlu poistku prepali pri zapnuti. Rychlu urcite nie a pomala fungovat nebude ...


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Václav Třetí 31.10.2023, 12:16
Kondenzator v zdroji okolo 200uF / 450V tu rychlu poistku prepali pri zapnuti. Rychlu urcite nie a pomala fungovat nebude ...

To bude jistič 2A char B a nejspíše i C padat také.


Název: Re: jaký zvolit jistič pro spolehlivé vybavení při zkratu?
Přispěvatel: Jan Bocek 31.10.2023, 13:03
Já bych použil 2A rychlé pojistky 10x38mm v odpojovačích PV10.

Ještě se zeptám: Jaká je hodnota předřazeného (hlavního) jsitiče?

Pokud neznáme typ a vypínací charku hlavního jističe, tak je obtížné něco navrhovat.

Již bylo řečeno:

- max. omezit, aby zkrat shodil hlaní jistič ( kvalitní spotřebiče, údržba... obsluha)
- znalost impedančních poměrů na konci sítě
- znalost konfigurace sítě ( jednoipólové zapojení od hlavního rozvaděče po poslední zásuvku)

Pokud budu mít tyto vstupní informace, mohu se pokusit o řešení minimalizovat takový případ.
Na příklad doplnění o softstarty velkého naběhového proudu u některých spotřebičů a tím možnost použití rychlých pojístek. Nebo řešení nezávislého přívodu pro server až do hlavního rozvaděče hned za hlavní jistič. Anebo umělé snížení impedancepřívo du pro ostatní spotřebiče mimo server.

Možnosti jsou. Ale JAK to je nutné šetření na místě a vypracování projektové dokumentace.

P.S. Často jsem viděl jednu velkou kancelář s 10-20 PC a příslušenstvím a ještě i server a vše napojený na jeden přívod jištěný 16A/B a desítky rozvodů přes násobné zásuvky spojené do serie. A do toho ještě zapojené i konvice.....a to vyžadovalo vždy rekonstrukci. Prostě EI nebyla na tento druh provozu navržená. Možná, že to bude váš případ.