Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: SEINeoX 30.01.2019, 17:13



Název: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: SEINeoX 30.01.2019, 17:13

Mám nesymetricky zatížený stroj, kdy na mi  protéká cca 560A na L1 a L2
Na fázi L3 mi protéká max. 200 A. Jaký vzorec použiju na výpočet příkonu?


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 31.01.2019, 10:53
Mám nesymetricky zatížený stroj, kdy na mi  protéká cca 560A na L1 a L2
Na fázi L3 mi protéká max. 200 A. Jaký vzorec použiju na výpočet příkonu?


Předpokládám, že máte síť 3x400/230V. Tak prostě sečtěte tři výkony:

P = 230V x (IL1 + IL2 + IL3) = 303,6 kW


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 01.02.2019, 11:21
Jako velkej rejpal si dovolím připomenout, že tam nemusí být účiník 1, takže bych raději viděl výsledek
303,6 kVA


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Petr Liskar 01.02.2019, 16:30
Jako velkej rejpal si dovolím připomenout, že tam nemusí být účiník 1, takže bych raději viděl výsledek
303,6 kVA
Řekl bych, že kW je uvedeno správně.
Dotaz zněl "Jaký vzorec použiju na výpočet příkonu?"


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Ivan Polínek 01.02.2019, 21:22
Vynásobením proudu a napětí se jedná o kVA jak píše kolega Schwarz. Dosazením účiníku vzniká kW. 


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jiří Kubík 02.02.2019, 11:04
Jako velkej rejpal si dovolím připomenout, že tam nemusí být účiník 1, takže bych raději viděl výsledek
303,6 kVA

Já bych řekl, že je to právě naopak.



Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 02.02.2019, 13:09
To je neuvěřitelné, jak i okolo takto jednoznačné věci mohou existovat mýty a pověry.


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 02.02.2019, 16:36
To je neuvěřitelné, jak i okolo takto jednoznačné věci mohou existovat mýty a pověry.

Ano, tento portál začíná být hodně zaplevelený.
Otázka je na příkon
a mnozí v tom mají velký mišmaš, když si to pletou se zdánlivým výkonem,
anebo s výkonem. Schází základy elektrotechnik y a matematiky.
Jen nechápu, proč se mnozí tak blbě prezentuji.

To již nejsou mýty a pověry, ale totální bl...t.
Když nevím, tam raději mlčím.


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Ivan Polínek 02.02.2019, 19:47
Toto se zde již dávno probíralo:

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,8616.0.html


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.02.2019, 19:57
Tak mám asi dotaz, který se tu ještě neprobíral. Všichni známe kW, kVA a kvar.

Jak je to ale v imperiálních hřebčínech? Reálný kůň, reaktivní kůň, imaginární kůň...


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 02.02.2019, 20:14
A doplňující dotaz: co s tím udělá brexit?  :D


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.02.2019, 20:27
A doplňující dotaz: co s tím udělá brexit?  :D

Jeden královský kůň už pošel. V podstatě to byl ten imaginární  8)


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jan Alin 04.02.2019, 18:46
Jeden královský kůň už pošel. V podstatě to byl ten imaginární  8)

Ovšem pošel zcela reálně.


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.02.2019, 20:36
Ovšem pošel zcela reálně.

Nikoliv. Kdyby pošel reálně, královské rodině by vznikla reálná škoda. A to nevznikla. Matematicky to byl iKůň. Elektrikářsky jKůň. Reálně to byla docela ostuda ...


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Miroš Jan 05.02.2019, 09:12
Jen tak pro zopakování :

Vztahy základních  elektrotechnic kých veličin u sinusového trojfázového proudu


Zdánlivý výkon  :  S = √3 x U x I    jednotka  VA
   U = sdružené napětí
   I = sdružený proud


Činný výkon  :  P = √3 x U x I x cosᵠ  jednotka   W


Jalový výkon  :  Q = √3 x U x I x sinᵠ  jednotka   VAr


 ;)


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Petr Liskar 05.02.2019, 10:08
  Zdánlivý výkon  :  S = √3 x U x I    jednotka  VA
  Činný výkon  :  P = √3 x U x I x cosᵠ  jednotka   W
  Jalový výkon  :  Q = √3 x U x I x sinᵠ  jednotka   VAr
Jojo. Holínky jako hodinky - obojí se nosí, obojí se natahuje.
Dotaz zněl "Jak vypočítám příkon?..."  :'(



Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.02.2019, 10:54
   I = sdružený proud

Co je to sdružený proud?


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Miroš Jan 05.02.2019, 12:31
Jiří

Sdružený proud  :  I = If x /√3


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.02.2019, 12:48
Jiří

Sdružený proud  :  I = If x /√3

Co je to za békovinu? Kam vrazím kleště, abych tento proud naměřil?

S = 3 x Uf x If

Uf = Us/√3

S = (3/√3) x Us x If = √3 x Us x If

Je to ten proud, který naměřím na vodičích připojeného kabelu. Jiný neznán (proudy uvnitř trojúhelníku mě nezajímají).

PS: podobnou kravinu jsem našel v jakémsi projektu financovaném evropským sociálním fondem. Další komentář netřeba.


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.02.2019, 18:31
Jojo. Holínky jako hodinky - obojí se nosí, obojí se natahuje.
Dotaz zněl "Jak vypočítám příkon?..."  :'(

Výkon je nějaká energie, kterou za časovou jednotku dodá zdroj.
Příkon je "stejná" energie, kterou za stejnou časovou jednotku odebere spotřebič.
Pro výkon zdroje i příkon spotřebiče platí to, co tu již bylo napsáno o zdánlivé, činné a jalové hodnotě!

Nebo si snad někdo může myslet, že se v zásuvce nějak mění činné W na zdánlivé VA?  (zle)


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: František Janeček 05.02.2019, 18:47
Nevím jak kde a jak koho ale mne už před více než 60lety učili ve škole, že výkon nějakého zařízení je příkon násobený účiností a to platí v mechanice i v elektrice.Účin ost je vždy menší než 1, takže příkon je o ztráty větší než výkon zařízení.Takže ten součet výkonů jednotlivých fází je vlastně PŘÍKON TOHO SPOTŘEBIČE. :)


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Juraj Rojko 05.02.2019, 18:57
Pánové, ještě chvíli a budete mít pana Fuka na svědomí. :D


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.02.2019, 19:04
Ať je sranda.
Z jistého úhlu pohledu je vždy účinost 1 (100%),  protože platí zákon o zachování energie.
Ale jde o poměr mezi tou částí energie, kterou využijeme k tomu, co chceme, a tou částí, která se nějak nechtěně rozptýlí do okolí  ;D 


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.02.2019, 19:06
Začíná to být legrační.
Účinnost a učiník, hodinky a holínky...


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: František Janeček 05.02.2019, 19:52
Začíná to být legrační.
Účinnost a učiník, hodinky a holínky...
Ještě vám tam schází Dalmacie jako decimálka a ho*no jako fík, hlavně že to křupne.
Z jistého úhlu pohledu vypadá vůl jako kráva ale kráva nadojí víc. :D :D :D


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.02.2019, 20:13
Pánové, ještě chvíli a budete mít pana Fuka na svědomí. :D
Tiše zírám, třeba o sdruženém proudu jsem dodnes neslyšel. Obzvlášť by mě pak zajímal sdružený proud u nesymetricky zatíženého přístroje - viz téma tohoto vlákna  :D


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Petr Liskar 05.02.2019, 20:55
Vanitas vanitatum...


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Milan Hudec 05.02.2019, 21:11
Tiše zírám, třeba o sdruženém proudu jsem dodnes neslyšel. Obzvlášť by mě pak zajímal sdružený proud u nesymetricky zatíženého přístroje - viz téma tohoto vlákna  :D
Sdruženého proudu jsou dnes plné dráty.
Řekl bych že jste s kolegou Janečkem zaspali dobu (dance)


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Juraj Rojko 05.02.2019, 23:34
Tiše zírám, třeba o sdruženém proudu jsem dodnes neslyšel. Obzvlášť by mě pak zajímal sdružený proud u nesymetricky zatíženého přístroje - viz téma tohoto vlákna  :D

Já ještě čekám na pojednání o zdánlivém, činném a jalovém příkonu.


Název: Re: Jak vypočítám příkon nesymetricky zatíženého přístroje?
Přispěvatel: Jan Kelbich 29.01.2020, 12:57
Já ještě čekám na pojednání o zdánlivém, činném a jalovém příkonu.

Když jsme u toho, nevíte někdo, jak se jmenuje (značí) jednotka mechanického jalového výkonu ?