Diskuse Elektrika.cz

Znění zákonů, norem, vyhlášek.... => Diskuze o ČSN => Téma založeno: Petr Studnička 30.01.2006, 10:44



Název: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Petr Studnička 30.01.2006, 10:44

Prosím o uvedení ČSN, ve které je toto dáno (tedy pokud existuje),  že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?



Název: Re: Nevíte která ČSN řeší,že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač ?
Přispěvatel: Josef Nosek 30.01.2006, 14:44

33 2130 čl.4.6.14. Každý rozvaděč se musí dát samostatně vypnout /např.vypínačem umístěným v tomto zařízení nebo v téže místnosti/. Tato podmínka neplatí pro bytové rozvodnice a rozvodnice do 25A s výjimkou těch případů, kdy je vypínání  nutné z bezpečnostních nebo provozních důvodů.



Název: Re: Nevíte která ČSN řeší,že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač ?
Přispěvatel: Štefan Beláň 30.01.2006, 19:49

Pokládám provozní důvody jako důvody platné pro všechny rozvaděče a proto vyžaduji hlavní vypínač bez výjimky. 

Nesprávný výklad čl.  4.6.14 nadělal více škody jak užitku. V normě byl uveden účelově pro danou dobu výstavby panelových domů (60-80 léta) a maximálního šetření, včetně zavedení Al vodičů a soustavy TN-C - vodiče PEN.

Každý elektrotechnik "praktik" ví o čem hovořím.



Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 31.01.2006, 06:59

Hlavní vypínač v podružné rozvodnici je jistě minimálně praktický, sám také vypínače instaluji do všech rozvodnic, ale vyloženě to vyžadovat nelze, aspoň podle mého soudu.



Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Pavel Rotrekl. 31.01.2006, 08:01

Když padla tato otázka využívám příležitosti, a prosím o odpověď na otázku, co hlavní vypínač vypíná, nebo co by měl a co může vypínat. Jenom fázové vodiče ? A co N, nebo PEN před oddělením PE ?



Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 31.01.2006, 09:55

To Rotrekl:
Hlavní vypínač vypíná jen fázové vodiče, popř. N. PEN vodič se žádném případě nesmí vypínat ani jistit.



Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Miroslav Zuna 26.02.2008, 06:11
Přidám také otázku.Je dovoleno umístovat rozvodnice nad futra dveří a pod.výšky,kdy je obsluha možná jen koštětem,nebo pomocí akrobacie? Za komiků se to dělalo v panelákách.


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Jaker 26.02.2008, 08:35
Vyhovím normě, profesi když každý podr.rozvaděč v pensionu /4x/ namísto hl. vypínače osadim Fi 0,03MO a poučim personál o chrániči jako hl. vypínači, který je třeba při poruše /výměna žárovky apod./ vypnout TEST tlačítkem? Zároveň tak zajistim aspon nějaké testování chrániče. Je to dobrý plán?


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 26.02.2008, 08:48
To Jaker :
Proudový chránič může mít i funkci hlavního vypínače, v tom problém není.
Jinou otázkou je, jestli je z provozních důvodů vhodné používat centrální proudový chránič pro X okruhů ...


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Jan Franěk 26.02.2008, 08:51
Osobně se i koukám Na umístění měření. Na vesnici máte často el.měr. na domě vedle vchodu a rozvaděč hned za dveřmi.(cc 3m od sebe).Potom na hl. vypínači netrvám. Pokud je vzdálenost větší.(a nemyslím 3,5m ;)) ,pak ho vyžaduji.


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Jaker 26.02.2008, 09:16
Centrální chránič Fi 0,1 je za hl.jističem před elměrem. Každý podružný rozvaděč s vlastním Fi 0,03 bude "hlídat" své patro/bazen  tj. max. vždy 4 svět. okruhy + 6 zásuvk. okruhů + semtam 3F zásuvku.  


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 26.02.2008, 10:23
Nemohu říci, že by se mi toto řešení moc zamlouvalo, ale budiž ...
Jen drobná taktická připomínka :
Pokud je použitý jeden centrální chránič a za ním jsou vřazené další chrániče, ten první chránič by měl být zpožděný - minimálně typ G, ale spíše S (selektivní).
Jinak se vám při určité poruše (zkrat na kostru) může stát, že budou vypínat oba chrániče - v tomto případě jde hlavně o vypínací časy.


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Jaker 26.02.2008, 11:00
Centrální Fi 0,1 je staré fíčko instalované v r. 1980. Na několika místech v domu /různě vzdálených od elměru/jsem vřadil PCH MO 0,03 a po zkoušce vadaskou L na Pe vždy vyletělo jen  0,03. Tak jsem došel k závěru že by několik  vřazených PCH 0,03 mohlo fungovat nezávisle na centr. chrániči. Co udělá tvrdý zkrat na kostru jsem neprověřoval.


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 26.02.2008, 12:00
Je to celkem jednoduché - obyčejná vadaska má odběr 50 - 80 mA a proudový chránič 0,1A tedy nemusí nutně vyhodit. Zkoušel jste tu vadasku jen na ten chránič 0,1A ?
Pro nasimulování poruchy můžete zkusmo připojit nějakou zátěž, která odebírá podstatně více než 0,1A mezi L a PE.
Zřejmě vybaví oba chrániče.


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.02.2008, 20:18
Páni kolegové.

Já osobně zastávám názor montáže hlavního vypínače do každé podružné rozvodnice, nebo rozvaděče, a to ať už v bytech, nebo v domku. Pokládám toto za profesionální provedení elektroinstala ce jako takové.  :)


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Miroslav Lampart 27.02.2008, 09:39
To: Miroslav Zuna
Dotaz: Je dovoleno umístovat rozvodnice nad futra dveří a pod.výšky,kdy je obsluha možná jen koštětem,nebo pomocí akrobacie?
Moje odpověď:
ČSN 33 2000-5-51, článek 513.1: Každé zařízení, včetně vedení musí být uspořádáno tak, aby byl usnadněn jeho provoz, prohlídka (kontrola),  údržba a přístup k jeho spojům. Tyto možnosti pří-stupu nesmí být podstatně omezeny montáží zařízení do krytů nebo do komor.
Podle ČSN 332000-1, článek 132.12 musí být elektrické zařízení uspořádáno a provedeno tak, aby byl zajištěn dostatečný prostor pro montáž a pozdější výměnu jednotlivých částí elektrického za-řízení a byla zajištěna přístupnost pro řízení, zkoušení, prohlídku, údržbu a opravy.


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Miroslav Lampart 27.02.2008, 09:40
Páni kolegové.

Já osobně zastávám názor montáže hlavního vypínače do každé podružné rozvodnice, nebo rozvaděče, a to ať už v bytech, nebo v domku. Pokládám toto za profesionální provedení elektroinstala ce jako takové.  :)

Můj názor (možná špatný): Dobročinnosti se meze nekladou.
 ;D (funny) (jupi) (dance)


Název: Re: Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
Přispěvatel: Jaker 28.02.2008, 08:18
To Hasala výsledky pokusu:a) vadaska na L+PE mi ne vždy vyhodila PCH 0,1. Mam na zahrade zabetonovanou Fe trubku se světlem.Vadask a při L+Fe jen mirně jiskřila, při spojeni Fe s PE ji to trvalo, ale Fi0,1 nakonec vybavila. b) fen zapnutý na L a PE přes PCH 0,03 a přes centr. PCH0,1 vyhodí spolehlivě oba chrániče. Takže nejdříve nainstaluji za elměr s centr. zaplomb. PCH0,1 další PCH 0,03. /Pro bezpečnost a kdož ví jak dlouho rekonstrukce potrvá!/ Po instalaci podr.rozvaděčů s PCH0,03 pak zmizí centr. chrániče, které nahradim  1x PCH 0,1S bud na elmer. desce nebo na 1 podr. rozvaděči za elektroměrem. Muj RT bude spokojen s centr. PCH0,03 ale ja vzdělávající se přes ELEKTRIKU si musím dávat vyšší cíle,ne?